Vollständige Version anzeigen : Strom für Wohnwagen


romestylez
08.02.2015, 14:18

Hallo,
ich habe mir letztes Jahr einen eigenen 6,5 ha See zugelegt. Nun zum Sommer soll dort ein Wohnwagen stehen welcher heute besichtigt und gekauft wurde. Nun stellt sich die Frage für mich nach der Stromversorgung. Eine direkt Stromversorgung gibt es dort am See nicht da er mitten im Wald liegt.

Ich dachte nun eventuell an eine Autobatterie ich kann nur leider sehr schlecht einschätzen wie lange diese halten würde. Ziel ist es eigentlich nur gelegentlich mal ein Handy dort zu laden die Lampen am Wohnwagen zu nutzen und eventuell einen Fernseher/Notebook zu betreiben. Eine Alternative wäre natürlich ein Stromgenerator aber ich denke das relativ laut sind oder ?

Der Wohnwagen steht den gesamten Tag eigentlich in der Sonne somit könnte man eventuell noch an Solar denken ? Aber ich denke das Solarpanele relativ teuer sind oder ? Hat vielleicht jemand von euch eine andere Idee ?

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Bruckl
08.02.2015, 15:15

ne solaranlage kostet 300 - 500 euro bei 100watt bis 280 watt, bei nicht direkter sonneneinstrahlung sind allerdings nur 50 % zu erwarten also gibt man 300 euro für 50 watt pro stunde dauerstrom aus.

stromgenerator fänd ich besser, denn er läuft ja nicht den ganzen tag und läd evtl batterien auf, hab mich selbler gewundert dasn 80 euro generator schonmal ne ganze pa-anlage versorgen kann.


romestylez
08.02.2015, 15:18

ne solaranlage kostet 300 - 500 euro bei 100watt bis 280 watt, bei nicht direkter sonneneinstrahlung sind allerdings nur 50 % zu erwarten also gibt man 300 euro für 50 watt pro stunde dauerstrom aus;

Okay das Solar zu teuer wird habe ich mir schon fast gedacht. Bleibt also die Auto/LKW-Batterie oder das Stromaggregat oder man kombiniert beides und lässt das Aggregat nur laufen wenn die Batterie leer ist ?

Wie lange hält denn eine solche Batterie ? Und was für eine wäre zu empfehlen ?


Bruckl
08.02.2015, 15:31

kommt auf die stromstärke der batterie an man rechnet

Wattzahl Verbraucher durch 12 v = Ergebnis in Ampere

Ah der Batterie : Ergebnis in Ampere = Stundenzahl der Batterie

Davon dürftest dann die Hälfte nehmen, denn eine Batterie sollte nicht tiefentladen werden da sie sonst kaputt geht.


romestylez
08.02.2015, 15:35

Okay danke für die Info. Ich werde mal gucken es da eine ordentliche Batterie gibt die einen TV über 4-6 Stunden und einige kleiner Lampen versorgen kann. Ansonsten kommt dort halt die Batterie und ein kleines Aggregrat hin und dann das Ladegerät der Batterie direkt ans Aggregrat dann sollte es ja keine großen Probleme geben. Ich müsste dann nur mal schauen wie laut ein solches Ding dann ist und mir dafür eventuell eine Box bauen.


Sancho-Pancho
08.02.2015, 16:13

Warum macht man sich eigentlich erst Gedanken darüber, wenn das Kind bereits in den See gefallen ist? :rolleyes:

Du wirst dich vermutlich auf jeden Fall schon mal freuen können, dass du im Sommer nicht frieren wirst. Selbst mit guter Isolierung dürfte es im Wohnwagen im Sommer bei gutem Wetter verdammt warm werden. ;)
Dazu hast du dann evtl. auch einige Posten in deiner Stromrechnung vergessen.
Zur Beleuchtung ist erst mal die Frage, wie diese aussieht. Die meist noch üblichen Glühlampen verbrauchen sicherlich mehr Strom als vergleichbare LED-Lampen.
Dazu kommen u;U. weitere Verbraucher wie z;B. Wasserpumpen, Kühlschrank (falls nicht mit Gas betrieben) und natürlich der TV mit evtl. Sat-Receiver.

Pauschal kannst du aus einer 100Ah-Batterie 100 Stunden lang 1 A Strom ziehen - allerdings ist das nur ein theoretischer Wert. Batterien sollten möglichst nie tiefentladen werden, sind aber in den meisten Fällen auch nie zu 100% voll geladen. Hier kann man also die 100 Std. geschätzt um 20-40 Prozent reduzieren.
Wird ein Wechselrichter mit Spannungswandler benutzt (12V DC auf 220V AC, geht mit Sicherheit noch mal das eine oder andere Prozent Leistung als Verlust flöten.

Wie lange du TV schauen kannst, lässt sich ja relativ leicht berechnen, indem du einfach die Kapazität (100Ah) durch die Leistungsaufnahme teilst.
(Berechnungsbeispiele gibts hier: Solarenergie Beispielrechnung - Wildcamper (;;;wildcamper~de/wohnmobilausbau/solarenergie-beispielrechnung))
Bei einer Sat-TV-Kombination dürfte der Zeitrahmen grob überschlagen bei ungefähr 15 Stunden liegen, allerdings auch nur, wenn alle anderen Verbraucher ausgeklammert worden sind.
Nachladen über Motor des PKW, Generator, Brennstoffzelle oder Solarzellen wäre hier also Pflicht, wenn du die Batterie(n) nicht immer zum Laden mit nach Hause nehmen willst.
Ich würde u;U. noch über eine zusätzliche Stromquelle in Form von Windkraft nachdenken. ;)

Beim Kauf von Solarzellen gibt es bei der Leistungsangabe zu beachten, in welcher Maßeinheit die Leistung angegeben wird. Meistens ist das nämlich, selbst wenn es nicht explizit so da steht, Watt Peak. Watt Peak – Wikipedia (;de;wikipedia~org/wiki/Watt_Peak)
Wie ersichtlich ist, sind das Laborwerte unter Idealbedingungen. Das die Solarzellen bei Sonneneinstrahlung nicht mehr die Idealtemperatur von 25°C haben, dürfte einleuchtend sein. Insofern ist die Leistungsangabe Watt Peak in der Praxis ziemlicher Schwachsinn.


fatmoe
08.02.2015, 16:33

Statt ner PKW-Batterie kannste Dir auch ne LKW-Batterie kaufen, kostet halt paar Taler mehr.

Haben selber für den Garten so nen 100€ Generator vom Baumarkt, hat glaubich 300Watt Dauerleistung, Spitzen bis 700W. Baust nen Kabuff/Bretterverschlag (eine Seite offen zwecks Entlüftung) vor Witterungsschutz , welcher 50m entfernt liegt und legst nen 50m langes Outdoor Stromkabel. Out of sight, out of mind ^^

Evtl wäre eine Kombi von Batterie und Generatror ratsam.

Zu Solar: Hätte ich viel zu große Angst, dass diese geklaut werden.

Die oben genannte Alternative kann auch immer im Auto transportiert werden ohne größere Umstände.


romestylez
08.02.2015, 16:48

In den Brunnen gefallen ? Also in den Brunnen gefallen ist nichts :D Der Kühlschrank wird mit Gas betrieben und ist auch nur an wenn wir mal ein Wochenende da sind. Eine Wasserpumpe gibt es nicht zur Wasserversorgung mache ich mir noch Gedanken. Ich denke ich baue einen großen Tank der erhöht steht und dann wird dadurch der Druck automatisch erzeugt ;)

Das mit dem Generator und dann weiter wegstellen hatte ich auch schon im Sinn der Bretterverschlag sollte auch kein Problem sein. Ich denke auf diese Methode wird es hinauslaufen eventuell mit LKW-Batterie dazwischen ich habe hier noch eine etwas ältere die in einer Hebebühne verbaut war. Aber eigentlich würden mir auch 15 Stunden reichen wenn dann aber noch ein paar Lampen an sind und noch das Handy geladen wird dann wird es ja auch weniger.

Ich muss mir das mal überlegen aber ich denke am besten wäre es mit Batterie und Stromgenerator. Danke auf jeden Fall für eure Tipps ;)


BuffaloBill
09.02.2015, 09:20

Also ich habe für eine bekannte mal ne billige Solarzelle und Laderegler besorgt, die die Wohnwagenbatterie lädt.
Das ganze dauert halt, aber funktioniert ja auch wenn man nicht da ist.

Sowas war das:
SOLARMODUL 100W-12V POLYKRISTALLIN PHOTOVOLTAIK SOLARPANEL HOHER WIRKUNGSGRAD | eBay (;;;ebay~de/itm/SOLARMODUL-100W-12V-POLYKRISTALLIN-PHOTOVOLTAIK-SOLARPANEL-HOHER-WIRKUNGSGRAD-/321010556246?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item4abdb85d56)
20A Solar Laderegler 12V24V auto. Solarregler Solapanel | eBay (;;;ebay~de/itm/20A-Solar-Laderegler-12V24V-auto-Solarregler-Solapanel-/271038112777?hash=item3f1b216409)

Irgendwann ist die Batterie dann voll und für ein paar LED-Lampen etc sollte die Batterie auch rel. lange halten.

Für mehr Verbraucher wäre dann ein kleiner Generator wohl sinnvoll (grade da 230V benötigt werden).
Die kleinen Dinger sind auch lange nicht so laut wie man glaubt.


romestylez
09.02.2015, 09:23

Also ich habe für eine bekannte mal ne billige Solarzelle und Laderegler besorgt, die die Wohnwagenbatterie lädt.
Das ganze dauert halt, aber funktioniert ja auch wenn man nicht da ist.

Sowas war das:
SOLARMODUL 100W-12V POLYKRISTALLIN PHOTOVOLTAIK SOLARPANEL HOHER WIRKUNGSGRAD | eBay (;;;ebay~de/itm/SOLARMODUL-100W-12V-POLYKRISTALLIN-PHOTOVOLTAIK-SOLARPANEL-HOHER-WIRKUNGSGRAD-/321010556246?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item4abdb85d56)
20A Solar Laderegler 12V24V auto. Solarregler Solapanel | eBay (;;;ebay~de/itm/20A-Solar-Laderegler-12V24V-auto-Solarregler-Solapanel-/271038112777?hash=item3f1b216409)

Irgendwann ist die Batterie dann voll und für ein paar LED-Lampen etc sollte die Batterie auch rel. lange halten.

Für mehr Verbraucher wäre dann ein kleiner Generator wohl sinnvoll (grade da 230V benötigt werden).
Die kleinen Dinger sind auch lange nicht so laut wie man glaubt;


Könnte man das ganze Zeug nicht an eine Autobatterie anschließen und diese wird dann geladen ? Ich habe z;b. das hier (;;;netzgeraet~de/ladegeraete/ladegeraete-solarbetrieben/6245/mobiler-solar-generator-im-kofferdesign-12volt-solarzelle;html?sPartner=merchant-netzgeraet&gclid=CK6um9jF1MMCFaXItAodKVEAdQ) gefunden. Ich meine ich fahre an den See zum schwimmen und angeln aber gerade wenn man dann mal Abends im Bett liegt will man eventuell noch TV gucken oder ein bisschen Musik hören und Licht ist da auch nicht gerade falsch. Die alten Lampen werde ich wohl durch Led ersetzen.


BuffaloBill
09.02.2015, 11:33

Da brauchst du aber noch nen Wechselrichter auf 230V und das ist wahrscheinlich teurer als der Generator.

Für Licht und USB-Geräte zum Musikhören, reicht die Solarzelle + Batterie.

Und wenn du die Solarzelle vernünftig auf dem Dach befestigst klaut die auch keiner und das ganze ist immer voll wenn du wieder hinfährst.


romestylez
09.02.2015, 12:00

Da brauchst du aber noch nen Wechselrichter auf 230V und das ist wahrscheinlich teurer als der Generator.

Für Licht und USB-Geräte zum Musikhören, reicht die Solarzelle + Batterie.

Und wenn du die Solarzelle vernünftig auf dem Dach befestigst klaut die auch keiner und das ganze ist immer voll wenn du wieder hinfährst;


Kann ich nicht dieses (;;;ebay~de/itm/like/371078665324?lpid=106&chn=ps) Teil an die Batterie klemmen um den Strom zu beziehen und halt die Solarzelle um die Batterie zu laden ? An die Steckdose wird dann einfach der Wohnwagen angeschlossen. Wäre für mich die eleganteste Variante da ich ansonsten den Generator und die Batterie besorgen müsste. Zusätzlich müsste ich dann noch irgendeine eine Ladestandanzeige haben damit ich weiß wann die Batterie geladen werden muss per Generator.

Ich habe halt wirklich wenig Lust den Generator dort über Stunden laufen zu lassen sondern würde damit nur die Batterie laden wollen. Wenn es nicht anders geht dann kommt halt ein Generator mit Ladegerät hin inkl. Batterie und dann wird der angeschmissen und dann über Nacht ausgemacht. Denn Nachts wird vllt mal das Licht gebraucht beim Gang auf die Toilette oder für den TV zum einschlafen.


Siebenstein
22.02.2015, 12:41

also wenn du die kohle für einen see hast und die kohle für einen wohnwagen hast und das ganze projekt keine pfennigfuchserei werden soll,

holst du dir einen ordentlichen generator und eine ordentliche batterie...

den generator würde ich etwa 10 - 20 meter weiter weg in die erde versenken..;sprich, ein loch ausheben, stabilisieren, generator versenken und evtl. paar bohlen drüber legen, damit keiner abstürzen kann.... klar, auch auf abluft und zuluft achten...

aber ich denke dort in der erde wird ein ordentlicher generator auch lärmtechnisch nicht so stören. holst du dir ne dicke batterie, kannst du die kurz vorm abend nochmal ordentlich laden und kommst damit über die nacht..;wenn du am nächsten tag merkst, dass sie langsam nicht mehr will, generator an und ab gehts...


romestylez
22.02.2015, 17:09

Das mit dem Generator hat sich eigentlich schon fast erledigt. Ich würde das sehr gerne per Solar + Batterie lösen.

Jetzt stellt sich die Frage was wird dafür gebraucht und wie ist der Aufbau ? Ich denke er sollte wie folgt aussehen oder ?

;;0;xup~in/exec/ximg;php?fid=10606745]

Sprich ich brauche folgendes:

Solarpanel (;;;ebay~de/itm/SOLARMODUL-100W-12V-POLYKRISTALLIN-PHOTOVOLTAIK-SOLARPANEL-HOHER-WIRKUNGSGRAD-/321010556246?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item4abdb85d56&clk_rvr_id=784970281930&rmvSB=true)

Solar Laderegler (;;;ebay~de/itm/NEU-30A-12V-24V-Solar-Laderegler-Solarregler-Solarpanel-Controller-Regulator-/261549659828?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item3ce59316b4)

Solarbatterie 120Ah 12V (;;;ebay~de/itm/Solarbatterie-120Ah-12V-Wohnmobil-Versorgungsbatterie-Solar-Boot-Batterie-100AH-/201247712198?pt=DE_Autoteile&hash=item2edb4c63c6)

Spannungswandler (;;;ebay~de/itm/SPANNUNGSWANDLER-500W-1000W-12V-230V-USB-WECHSELRICHTER-INVERTER-KFZ-BATTERIE-/351206220171?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item51c585a18b)


Ich werde alle Lampen gegen LED-Lampen austauschen. Außerdem soll dann noch ein kleiner Fernseher versorgt werden.

Oder ist es wirklich billiger und einfacher einen Generator dort aufzustellen und diesen an die Batter anzuschließen ? Dann bräuchte ich aber doch auch einiges ? Batterie, Generator, Batterieladegerät, Spannungswandler ?

Dieser (;kleinanzeigen;ebay~de/anzeigen/s-anzeige/stromgenerator,-inverter,-sk2000/290531637-84-3300?ref=search) Stromgenerator sollte reichen oder ?


Siebenstein
24.02.2015, 17:42

die LEDs und dein handy wirst du ohne probleme laden können...;mit dem tv und allem drum und dran sehe ich das kritisch.... es kommt halt immer drauf an, was man genau machen will...

hat man nen weib dabei die baden geht und sich die haare fönen will, oder man will am wochenende mit ner lady dort verbringen und sie will waffeln machen oder toast oder sonst was.;~da ist ein kompressor schon besser....

oder wenn die kumpels kommen und man mal ne kleine party machen will mit anlage, lichter, etc.

besonders gegen abend, wenn die sonne weg ist, bist du von dem abhängig was in der batterie noch zur verfügung steht. wenn diese leer ist, hast du pech mit fernseh gucken oder laptop laden....


sei nicht so knauserig mit dem geld.....


klar brauchst du für einen generator noch mehr,,,,Kraftstoff z;b. =) ...

und bevor ich mir son teil hole was du da gepostet hast, dann eher sowas:

EBERTH 3000 Watt Stromerzeuger Notstromaggregat Stromaggregat Generator Benzin (;;;ebay~de/itm/EBERTH-3000-Watt-Stromerzeuger-Notstromaggregat-Stromaggregat-Generator-Benzin-/181475077939?pt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Generatoren&hash=item2a40c1ef33)

oder sowas Benzin Stromerzeuger Kraftech KT-6500W Notstromaggregat Stromaggregat Generator (;;;ebay~de/itm/Benzin-Stromerzeuger-Kraftech-KT-6500W-Notstromaggregat-Stromaggregat-Generator-/181672746545?pt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Generatoren&hash=item2a4c8a1e31)


da brauchst du sonst nix. die teile haben steckdosen mit 230V


ODER, du machst es ganz raffiniert und holst dir beides =).... und nutzt den generator nur im notfall..;falls mal was größeres ansteht


p;s. nur du sagst, dein wohnwagen steht den ganzen tag in der sonne.... wo wohnst du ? afrika ?!? ..;und die angegebenen 100 W werden auch nur erreicht, wenn du wirklich in afrika stehst, wo sonne pur ist ..;und dann kommen von diesen angeblichen 100W auch keine echten 100W dort an, wo sie hin soll. bei so günstigen anlagen sind die leistungsangaben oftmals schöngeredet.


romestylez
24.02.2015, 19:02

Moin,
der von mir gepostet hat aber doch auch einen 230V Anschluss oder sehe ich das Falsch ?

Nein der Wohnwagen steht genau in der Sonne wenn diese im Sommer scheint. Links vom Wohnwagen geht sie auf und Rechts geht sie unter so war das gemeint ;) Es geht mir auch nicht um das Geld dann hätte ich mir keinen See + Wohnwagen etc. zugelegt :D

Wieviel Watt sollte der Generator machen ? Meint ihr nicht das der von mir oben reicht mit 2000 Watt ? Ich werde mal schauen und sehr wahrscheinlich Gelbatterien einsetzen sowas hier (;;;ebay~de/itm/Autobatterie-12V-100-Ah-870-A-EN-BlackMax-ers-75-77-80-83-85-88-90-92-95-105Ah-/371034812384?pt=DE_Autoteile&hash=item566365efe0)

Sollte doch reichen oder ? Dann lade ich die Batterien halt immer auf und wenn ich merken sollte das es wirklich knapp wird mit Strom dann schmeiße ich einfach den Generator an und fertig. Ich werde auf jeden Fall eine Holzkiste für das Ding bauen und die etwas isolieren und natürlich auf die Abgase achten ;)


Siebenstein
25.02.2015, 13:03

ja, deiner hat 2000W im idealfall...

ein toaster oder ein fön benötigt allein schon um die 2000W d;h. du hast keine reserven. daher würde ich schon min. 3000W nehmen.

bretterbude bauen für das teil ist doch auch hässlich. lieber nen loch von nem meter ausheben und ihn versenken. bretter drüber und dann denke ich dürfte er bzgl. lautstärke um einiges leiser sein. pass aber auf dass er dir dann beim regen nicht absäuft :-P

ich selbst bin voll für gelbatterien. habe an meinen motorrädern nun schon sämtliche batterien gehabt. aber bisher hielten die gelbatterien bei mir am längsten, auch wenn eigentlich gut gepflegte säure-batterien älter werden sollen.;~in der realität sah es bei mir immer anders aus.


romestylez
25.02.2015, 13:12

Also Fön wird nicht vorkommen da muss meine Freundin dann halt wirklich verzichten. Ich schaue mal was ich für einen Generator finde. Da mein Onkel Tischlermeister ist sollte das mit einer ordentlichen Holzkiste kein Problem werden und die wird dann einfach etwas weiter weggestellt.

Das mit den Gelbatterien sagte mir ein Kollege darum werde ich da auch eine ordentliche nehmen inkl. ordentlichem Ladegerät und fertig. Problem wird nur sein das ich trotzdem einen Spannungswandler brauche auch wenn der Generator einen 230V Anschluss hat weil ich muss den Strom ja von der Batterie "wandeln" aber gut das sollte das kleinste Problem werden.


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