Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

Dieses Thema im Forum "Politik, Umwelt, Gesellschaft" wurde erstellt von Siebenstein, 13. August 2015 .

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  1. 5. September 2015
    AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

    Ahja und was sind deine "Zahlen und Fakten"? Das Bauchgefühl aus Ostdeutschland und eine paranoide Angst vor Flüchtlingen?


    Bestreitet keiner, aber die Details sind dann doch etwas anders...
    Die letzten 100 Jahre sind Teil der Ursachen oder genauer gesagt ist das eine Folge der ungleichen Entwicklung auf der Welt.

    Wo sind deine Argumente?
     
  2. 5. September 2015
    AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

    Welche paranoide Angst? Woran machst du das fest? Du reagierst wie ein pawlowscher Hund auf jegliche Kritik und das Hinterfragen der Ursachen für die derzeitigen Zustände. Schön politisch korrekt, heuchelnd bzw.sich selbst verarschend, so wie man das vom "goten Doitschen" erwartet! Bist du eigentlich masochistisch veranlagt?

    Und wer ist für diese Ungleichgewichte verantwortlich? Oops, das sind ja auch wir...

    Wo ist dein Zerpflücken? Außer ziemlich grosskotzigem Gehampel sehe ich nichts. über den letzten Teil meines ersten Posts vom heutigen Tag bist du wunderbar hinweggegangen, weil du genau weißt, daß alles was ich dort beschrieben habe den Tatsachen entspricht.
     
  3. 6. September 2015
    AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

    Finde jetzt keine Quelle dazu, aber hab die Tage im DLF gehört, dass 1/3 der Syrischen Asylantragsteller einen Hochschulabschluss vorweisen können. So ganz Mittellos können diese dann nicht sein.
    Viele Flüchtling reisen in Etappen um unterwegs neues Geld zu verdienen, ganze Familien arbeiten für Ein Familienmitglied. Mexikanische Coyoten verlangen auch hohe Preise, wo ein Wille, da ein weg.

    Und warum werden dann Wirtschaftsflüchtlinge aus den Balkanstaaten nicht aufgenommen?
    Es sollen 2015 ja 800.000 Flüchtlinge nach DE kommen. Das sind 1% der Gesamtbevölkerung, selbst wenn diese "hörig" sind, sind diese klar in der Unterzahl.


    (Gemäßigte) Autokraten wurden gestürzt (vorallem USA) und das Land stürzte selber ins Chaos. Wurde doch schon zigmal zB im IS Thread geschildert.

    Und europäische NGO's finanzieren die Illegale Einwanderung in die USA
     
  4. 6. September 2015
    AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

    Schweiz Magazin - Das Schweizer Nachrichten online Magazin - IS-Kopfabschneider reisen über Bulgarien ein

    Islamic State reveals it has smuggled THOUSANDS of extremists into Europe | World | News | Daily Express
     
  5. 7. September 2015
    AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

    Schon lustig, ich hab eine Diskussion unter (besorgten) Bürgern verfolgt und da bringen die ganzen Rechten genau den gleichen Mist wie Bushido hier. Die sind dann natürlich ganz empört wenn sie als Rechte oder Nazis bezeichnet werden, scheuen sich aber nicht ein paar Tage später auf einer Demo "gegen Asylmissbrauch" neben Nazis zu marschieren. Diese ganzen Verschwörungstheorien werden mittlerweile so dermaßen absurd und werden von Bushido in einer Frequenz aufgestellt dass ich nicht mehr weiß ob ich lachen oder weinen soll. Aber dieses riesige Thema der Flüchtlinge bzw. Flüchtlingspolitik zeigt dann doch sehr genau wie es bei den Leuten hinter ihrer Maske aussieht. Auch wenn das mir und vielen anderen bei Bushido schon längst bekannt war.
     
  6. 7. September 2015
    AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

    Genau alles Nazis, selten so einen undifferenzierten Müll gelesen wie diesen Post. Natürlich schwirren auch Rechte auf diesem Themengebiet mit, das bleibt gar nicht aus, das heißt aber nicht, daß jeder, der dies alles kritisch betrachtet in diese Schublade zu schieben ist. Genau das machst du hier aber!

    Der Faschist bist du, ein ziemlich verlogener noch dazu!

    Wie wäre es mal du würdest das was ich bis dato hier gepostet habe widerlegen! Scheinbar fehlen dir die Argumente.
     
  7. 7. September 2015
    AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

    Ich bevorzuge eine Diskussion mit Leuten die noch in der Realität leben und denken.



    (Ich nehm jetzt einfach einen Beitrag von Raid-Rush um in die Diskussion einzusteigen)

    Es wäre allen schon mal sehr geholfen, wenn die Bearbeitungszeit nicht Monate dauern würde. So hat keiner was davon, die Asylsuchenden wissen nicht wie es weiter geht und können nicht arbeiten und der Staat zahlt Haufenweise Geld für z.B. kurzfristig benötigte Unterkünfte. Ich habe allgemein das Gefühl, dass Deutschland völlig überfordert ist, obwohl es sich um ein Problem handelt, das lange abzusehen war. Keine akzeptablen Unterkünfte und weiterhin überforderte Behörden sind da nur die sofort sichtbaren Probleme. Wie aber willst du die Anträge in den Ländern der Asylsuchenden prüfen? Mal ganz praktisch am Beispiel Syrien? Ich stell mir das schwer wenn nicht gar unmöglich vor.

    Das ist eben der Unangenehme Teil für uns. Wir müssen konsequent diejenigen abschieben, die kein Asyl genießen. Soweit ich weiß dauern Abschiebungen in Deutschland lange, wenn sie denn überhaupt durchgeführt werden. Gleichzeitig sollte man eine Gesetzeslage schaffen, die es Ausländern unter bestimmten Voraussetzungen ermöglich legal nach Deutschland einzuwandern. Die "Wirtschaftsflüchtlinge" (was auch immer das ist) haben so gesehen nämlich nichts mit Asylsuchenden zutun und obwohl deren Wunsch nach einem besseren Leben nachvollziehbar ist gehören deren Asylanträge abgelehnt.

    Zu allererst muss aber die Bearbeitung der Anträge massiv beschleunigt werden um vor allem auch den Asylberechtigten ein würdiges Leben zu ermöglichen. Fraglich ist natürlich auch wie das mit der EU weitergeht. Letztendlich ist das ganze nämlich kein Problem das Deutschland zu lösen hat sondern die gesamte EU. Zu allererst müssen unmissverständliche, faire und würdige Strukturen geschaffen werden, die eine ordentliche Verteilung erst ermöglichen. Danach muss überlegt werden wie die Ursachen, also (Bürger)kriege etc., wirksam und langfristig bekämpft werden können. Denn sonst ist das Thema in 10 Jahren noch so aktuell wie heute. Nur das dann auch wir irgendwann mal sagen müssen: mehr geht wirklich nicht. 800.000 dieses Jahr, wenn nicht sogar mehr, ist ohne weiteres zu verkraften aber die gleiche Zahl über Jahre hinweg? Ich weiß ja nicht.
     
  8. 7. September 2015
    AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

    Fragt sich nur was die Realität ist! Da redet dir einer nicht nach dem "Maul" und schon zeigt sich die häßliche Faschistenfratze!
     
  9. 7. September 2015
    AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

    So sieht es aus, deshalb muss das Dublin 2 Abkommen auch gestrichen bzw geändert werden. Die Kanzlerin hat dieses Abkommen für Flüchtlinge aus Syrien ausgesetzt, damit dürfen sie auch weiter nach DE reisen. Denn das Abkommen sieht vor das Flüchtlinge in den Ländern bleiben müssen in denen sie ankommen. Was natürlich Blödsinn ist, weil DE zB überhaupt keine kritischen Grenzen hat und andere Länder ganz viele.

    Die Balkanflüchtlinge werden aufgrund der Situation erst mal zurückgestellt werden müssen, deshalb werden sie jetzt als sichere Herkunftsländer eingestuft. Die müssen abwarten, später werden sie dann mit der Aufnahme in die EU belohnt, dann besteht Reisefreiheit und dazu stärkere Finanzhilfen.

    Durch die Überforderung ist es nötig das eben so eine Priorität eingeführt wird. Langfristig wird es auch nötig sein das gesamte Einwanderungsrecht der EU zu überdenken.

    Die Amerikaner werden dieses Jahr wohl ihre Zinsen eh nicht Erhöhen weil die Chinesen durch die Devisenverkäufe schon den gleichen Effekt erzielen. Es gäbe also genug Spielraum um massive finanzielle Mittel in die Hände zu nehmen um die Völkerwanderung gemeinsam zu stemmen.

    Die Europäische Volkswirtschaft kann ohne weiteres um viele Millionen Flüchtlinge wachsen.

    Wir müssen sie nur so Verteilen und integrieren damit keine Parallelgesellschaften entstehen, wie früher.

    Die "Welle" hat ihre Spitze bald erreicht und flacht voraussichtlich schon nächstes Jahr wieder ab.
     
  10. 7. September 2015
    AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

    Halten wir doch mal lieber die Hauptursache für diese "Völkerwanderung" fest:

    Eine völlig verfehlte "Außenpolitik" der westlichen "Wertegemeinschaft"!!!
     
  11. 7. September 2015
    AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

    Du hast noch etwas wichtiges vergessen, und zwar die Innenpolitik der betroffenen Länder, deren Regime ebenso durch "nicht westlichen" Außenpolitik gestützt wurde und damit gleichermaßen den Konflikt verstärkt.
     
  12. 7. September 2015
    AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

    Du meinst den "Folterexport" der "Westlichen Wertegemeinschaft" z.B. nach Syrien und Libyen?

    Du meinst die Aktive Unterstützung für ISIS in Syrien und Al Kaida in Libyen durch die westliche Wertegemeinschaft?

    Du meinst die völkerrechtswidrigen Angriffskriege auf Afghanistan und den Irak und die weltweiten Drohnenmorde?

    Das Problem ist das die "westliche Wertegemeinschaft" und ihre unter kognitiver Dissonanz leidenden Anhänger aus den Fehlern der Vergangenheit nie lernen wollen.


    Gut durchlesen! Nichts anderes habe ich weiter oben ausgeführt. Die Migranten werden als "Waffe" gegen die Bevölkerung der EU Staaten eingesetzt. Man ist sich voll und ganz bewußt, daß dies zu massiven Problemen führen wird.

    Den Typen läuft die Zeit davon, das Finanzsystem wackelt, deshalb ist der Flüchtlingsstrom in kurzer Zeit von relativ niedrigen Zahlen massiv hochgefahren worden. Wir befinden uns in einem Boot mit diesen Flüchtlingen, wir sind alle Spielbälle dieser fanatischen Eliten und ihrem feuchten Traum der "New World Order", die George Bush Sr. am 11.09.1991 (oops, genau 10 Jahre vor 9/11, was für ein Zufall aber auch) angekündigt hat.
     
  13. 7. September 2015
    AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

    Irgend wie scheinst du nicht richtig zu lesen oder zu verstehen was "Innenpolitik" ist. Wir sprechen hier vom Assad-Regime das ohne rücksicht auf Verluste ganze Städte bombadiert, die überwiegende Zahl der Zivilopfer sind so entstanden. Russland liefert zudem weiterhin Waffen an das Regime. Die Menschen flüchten überwiegend vor den FassBomben des Assadregimes!

    So lange das Assadregime an der Macht ist, wird es in Syrien keinen Frieden geben und der IS wird auch nicht besiegt werden, weil die Bombadierung der Zivilbevölkerung zu einer weiteren radikalisierung führt.

    Du musst nicht in jedem Post deine NWO Parolen wiederholen... wir kennen langsam aber sicher deine Vorstellungen.
     
  14. 8. September 2015
    AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

    Und die ethnischen und religiösen Säuberungen des vom Westen finanzierten und bewaffneten ISIS Packs sind natürlich kein Grund...

    Du und deinesgleichen verharmlosen und unterstützen durch das Verschweigen und Ignorieren dieser Fakten die Aktionen dieses kriminellen Gesindels.

    So wie die Regime in den USA und GB an ISIS...

    Du liest nicht mal die MSM richtig.

    Lage der Flüchtlinge in Syrien immer schwieriger | Nahost | DW.COM | 21.07.2014

    Flüchtlingsdrama in der Türkei: ISIS im Vormarsch: Syrer fliehen vor Kämpfen - Ausland - FOCUS Online - Nachrichten

    So wie du dir deine von Westmedien und Politik verbreitete Propaganda zu Syrien und anderen Themen verkneifen kannst. Der Post ist ein Paradebeispiel dafür!

    Die Wahrheit schmerzt...
     
  15. 8. September 2015
    AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

    Eben nicht... das behauptest du, ohne jeden Beweis

    Man drückt vll ein Auge zu, weil die Türkei Waffentransporte nach Syrien zulassen aber sie beliefern und finanzieren da nichts. Auch wenn du das gerne hättest damit die Böse USA wieder an allem Schuld ist Diese böse Elite.

    Assad unterdrückt die Opposition mit Gewalt, und das ist der Grund für den Bürgerkrieg den sich der IS zu nutze gemacht hat und dadurch erst gewachsen ist und massiv Zulauf bekommen hat.
    Klar will Russland so ein Regime stützen weil Putin es genauso hält mit der Opposition. Das sind Herrscher-Dynastien die geben ihre Macht nicht ab und werden keine demokratischen Veränderungen akzeptieren.

    Du versuchst immer wieder verkehrte Welt zu spielen, aber das wird nicht klappen weil die meisten haben ihre Sinne noch beieinander.

    Überleg dir mal warum alle Flüchtlinge nach Europa fliehen und nicht nach Russland und Saudiarabien, Iran etc, ganz einfach weil die Menschen keine Bock mehr auf verdammte Regime haben. Egal ob das irgend welche Islam Republiken sind oder Herrscherdynastien die Menschen haben die Schnautze voll.

    Jeder der auf Regime oder Scharia oder Rassismus oder sonst was steht der soll doch bitte auswandern, dann tauschen wir einfach aus... jeder soll da hin, wo es ihm gefällt! Wir sollten jedem der gehen will die Koffer packen und das Ticket spendieren. Aber bitte ein One-Way Ticket.
     
  16. 8. September 2015
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. April 2017
    AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

    Das ist entweder eine daemliche Provokation oder ein Beweis für mentale Retardierung!

    Die Beweise dafür wurden erbracht.

    Islamischer Staat: Ethnische Säuberung... - Seite 15 - RaidRush:Board

    Sollte Ersteres der Fall sein, muß man dir reine Boshaftigkeit unterstellen, was einen eindeutigen Rückschluß auf deinen Charakter zulassen würde.

    Du solltest dich als EU Propagandaminister bewerben.

    Eine ganz widerliche Pervertierung der Realität! Pfui Teufel!
     
  17. 8. September 2015
    AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

    Das ist kein Beweis...

    Und schön das du Mein Kampf so gut kennst, dass du immer ein passendes Antwortzitat von Hitler parat hast um andere zu Diffamieren.

    Ich suche das Gegenargument mit der Lupe... finde aber nur Diffamierung.
     
  18. 8. September 2015
    AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

    Auf der Basis von Ignoranz läßt sich keine Diskussion führen.

    Es ist halt ein Spiegelbild deiner Posts!

    ...und natürlich "immer".

    Geht mir ähnlich, bei dir kommen allerdings Ignoranz und Boshaftigkeit dazu.

    Ich denke es wird Zeit, daß ich mich aus dem Forum zurückziehe. Ist eh lange tot.
     
  19. 8. September 2015
    AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

    Ja mach auch mal Urlaub!
    Diese ständige Konfrontation ist anstrengend und irgend wann ist die Puste mal raus. Jetzt ist der Winter bald vorbei dann sieht man die Dinge auch etwas entspannter.

    Geht mir doch genauso : )
     
  20. 8. September 2015
    AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

    So ein Blödsinn, was ist das denn für eine Milchmädchenrechung!?
    Die Menschen gehen natürlich dort hin, wo das meiste Geld ist.
    Denn dort kann man mehr Geld abschöpfen!

    Aber war ja klar, dass so etwas wieder von dir kommt raid-rush.
     
  21. 8. September 2015
    AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

    Achso, ich fliehe vor Fassbomben und dann fällt mir ein, Deutschland ist ja super reich deshalb geh ich jetzt da hin. Also Unsinn, die Leute fliehen und wollen da hin wo sie sicher sind. Die nehmen jedes Land das sicher ist.

    Reich sind auch andere Länder. Ich geh doch da hin wo ich am sichersten eine Existenz gründen kann und frei bin, vor allem wenn ich mit Familie fliehen müsste.

    Aber generell wenn man sich die Zu- und Auswanderung ansieht und die Ziele, fällt schon auf das nicht jedes Land beliebt ist, woran das wohl liegt. Und das hat weniger mit Reichtum zu tun ;-) Denn lustigerweise wandern doch einige in ärmere Schwellenländer, aber nicht in die oben genannten.

    In Nordkorea hab ich gehört muss man sich um gar nichts kümmern, der Staat sorgt für jeden...
     
  22. 9. September 2015
    AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

    Ich weiß nicht ob das Zynismus oder nur pure Naivität ist was manch einer hier an den Tag legt.

    Wo soll ich anfangen zu meiner Person, ich bin multikulturell aufgewachsener stark pigmentierter (manche hier in Bayern würden salopp ***** sagen,(ich seh dieses Wort in keinster weise als schlimm an ich kann zwischen einem Feindlich/beleidigenden unterton oder einfach nur Unwissenheit unterscheiden im Gegensatz zu der sinn freien Diskussion die bzgl. des Bayerischen CSU Innenministers abging.))

    Bin in einem Stadtteil Münchens aufgewachsen, der einen Ausländeranteil weit über der Deutschen Bevölkerung aufweist.
    (hoher Muslimischer anteil, hoher Arabisch/Türkischer anteil).

    Zudem Studiere ich aktuell in Passau, was vor zwei Wochen noch die Hauptroute der Schleuser und Flüchtlinge über die Tschechienroute darstellt (mittlerweile abgelöst von München).

    Mein Mitbewohner und Freund seit frühen Kindheitstagen, ein gebürtiger Ägypter (auch Student) arbeitet seit beginn der Flüchtlingskrise nebenbei in Passau als Arabisch-Dolmetscher für die Polizei um bei Rechtsfragen und Asylfragen den Asylsuchenden im Auftrag der Stadt Passau dort zu helfen.

    Ich könnt euch allein hierbei schon Geschichten über Geschichten erzählen was wir dort an teils erfreulichen/rührenden und Kranken sachen erleben und selbst sehen,
    jedoch versuche ich dies so knapp und auf das wesentliche wie möglich zu halten.

    Primär ist zu sagen das von den Flüchtlingen auf der Passauroute und seit dem Wochenende Münchener Route
    1/3 max 1/2 Syrische Flüchtlinge und Irakische Flüchtlinge, wobei selbst die meisten Irakis sich als Syrer ausgeben aufgrund erhöhter aufnahmechance bzw. Asylchance.

    ca. 1/3 Afghanen

    und ca. 1/3 Pakistanis sind.

    (Gruppen sind recht einfach zu unterscheiden Syrien u. Irak wird Arabisch gesprochen Pakistan u. Afganistan nicht (bzw. am dialekt recht einfach erkennbar))

    Gerade bei den letzten zwei Gruppen finden sich sehr sehr wenige Familien oder Kleinkinder, in den meisten fällen Jugendliche und Erwachsene die sich nebenbei stark benachteiligt fühlen da der Fokus Primär auf Syrer bzw. die die sich als Syrer ausgeben liegt.
    Die hilfe von der Bevölkerung und von Staat ist überwältigend und ganz klar eines bemerkenswertesten Momente/Situation die ich selbst miterlebt habe.

    Jedoch mittel und Längerfristig sowas von idiotisch und fatal was hier für Politik gemacht wird.
    Das was ihr sieht, Primär Junge Männer die hier Asyl suchen ist richtig, von den meisten erfahren wir dies aus Interviews, das sie quasi die Lage hier abchecken um dann mit allen mitteln die Familien nachzuholen.

    Diejenigen die Hilfe Brauche muss man helfen so gut wie wir können und die die solche Situationen ausnützen, daran hindern.

    Es sind Knapp 500 000 bis jetzt eingewandert 800 000 und mehr bis ende des Jahres.
    Und nach aussage von Minister Sigmar Gabriel min. 500 000 pro Jahr.(was nebenbei mit Leichtigkeit überschritten wird).

    Falls dies sich nicht ändert 3-5 Mio Muslimische Einwanderer in den nächsten Jahren.

    Anstatt die Ursachen der Flüchtlingsströme zu bekämpfen werden hier leute Primär aus dem Arabischen raum Asien u. Afrika, mit recht großzügigen Sozialleistungen gelockt.

    Ich spreche es genau so an wie es ist, und wie es auch selbst mehr als zur genüge mir von den Flüchtenden bestätigt wurde.
    Wieso sollten sie auch nicht kommen, an ihrer stelle würde ich definitiv das gleiche tuhen.
    Wenn ich kinder habe oder keine Perspektive für mich sehe, und es wird mir solch eine Chance freigelegt, wäre ich nur dumm dies nicht auszunutzen.
    Unabhängig davon ob ich vor Krieg fliehe oder nicht (was ich nebenbei auch in jedem Nachbarland Syriens machen kann)

    Jedoch macht die Bundesregierung dies auf sehr dünnem eis.
    Man riskiert eine Islamisierung der Gesellschaft, Hausgemachte Probleme mit Einwanderern aus Bildungsfernen schichten,
    die indirekte Auflösung der EU.
    Das Problem war die unsichtige und idiotische Politik in der Vergangenheit bzw. Gegenwart,
    prim. von den Amis GB, und weitere die Funktionierende (evtl. nicht nach Westlichem Standard als Demokratie definierbare) Systeme gestürzt hatten.
    Gerade von denen Nationen würde ich mir weit mehr Verantwortung wünschen, was sicherlich eh nur Wunschtraum bleiben wird.

    "Das ist kein Europäisches Problem, das ist ein Deutsches Problem." Orban
    Ich kann diesen Kerl wirklich nicht ausstehen aber in dem Punkt hat er recht.
    Die einzigen Länder die vermehrt Flüchtlinge aufnehmen sind Deutschland und Schweden, rest Europas spielt da sicher nicht mit.
    Selbst Schweden wird hier das nicht Länger mitmachen da der Druck seitens der rechts konservativen Parteien (SP schweden Partei) immer größer wird.
    Im allgemeinen überall in Europa ist dies der Fall

    Frankreich France National (FN)
    Schweiz Schweizer Volks Partei (SVP)
    Österreich (ÖVP)
    fast überall in Europa gewinnen rechtsnationale Parteien an Stimmen oder Stellen bald die Mehrheit im Parlament, und das wird durch solch Naive Politik meiner Meinung nach nur verstärkt.
    Eine Rationale und Ursachenaufklärende Politik ist komplett nicht zu sehen.

    Das Traurige(oder zum glück!?) ist in Deutschland defacto keine Wählbare echte Konservative Partei gibt, die nicht direkt ins Rechte Eck gedrängt wird, mehr noch fast alle restlichen Parteien im Parlament vertreten eine teils naivere/blindere Politik als CDU/CSU
    Die Tragweite von Merkels Entscheidung sind für EU wie auch für Deutschland Katastrophal.
    Ich hoffe wirklich das dies sich bald beruhigt, ansonsten ist zumindest die EU geschichte.
     
  23. 9. September 2015
    AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

    Sehr interessant das zu lesen, mal eine neue Stimme in der Diskussion, allerdings stimme ich nicht mit der Folgerung überein.

    Wo sollen die Leute dann hin wenn keiner mehr Flüchtlinge aufnimmt? Dann haben wir Zustände wie im Mittelalter wo jeder nur an sich denkt und an sein Königreich, dann gibt es wieder Abspaltung und damit wird der wiederkehrenden Kreis von Krieg genährt.


    Das sind aber keine realen Fakten sondern Befürchtungen die nicht zutreffen müssen.

    Klar wir könnten natürlich eine komplette (oder zumindest religiöse) Assimilation fordern, von allen, das wäre mir ganz recht. Bildung kann man nachholen, und die die Dumm sind, sind es halt... da haben wir mindestens 20 Millionen, ich glaub das macht das Kraut nicht fett.

    Mehr Menschen das kurbelt auch den Binnenmarkt an, es gibt dazu auch verlässliche Berechnungen. Du musst bedenken das sie alles hier kaufen müssen, das Geld fließt also in den Markt und nebenbei sind auch viele gebildete Leute dabei und auch viele die motiviert sind mit dem Neuanfang durch zu starten.

    Sicher es sind auch viele unberechtigte Leute dabei die einfach nur Arbeit suchen... Die fallen dann durchs Raster und werden auch nicht aufgenommen. (Asylrecht)

    Arbeit gibt es genug, die Frage ist nur für welchen Preis.


    Was wäre denn deiner Meinung nach die Lösung? Wohin sollen die Menschen gehen? Wie willst du sie denn davon abhalten? Wir sind kein Regime das Mauern baut und wir sind auch kein Regime das Menschenrechtsverletzungen als Mittel anwendet.

    Was jetzt nötig ist, ist eine Internationale Hilfe - USA, Russland sollten dabei ebenfalls mit helfen. Immerhin sind beide Schuld das es keine Lösung gibt, weil man sich nicht einig ist. Russland will seinen Hafen verteidigen, die USA will das Fassbombenregime von Assad stoppen. Wenn Assad fällt, fällt auch der Hafen - Zwickmühle.

    Für die USA ist das ganz einfach, nichts tun... die Türkei gewähren lassen, sie Unterstützen den IS weil die Türkei und der Westen somit den gemeinsamen Feind Assad los wird.

    Von den Einwanderern werden ohnehin alle biometrischen Daten erfasst, wer also schon mal aufgefallen ist oder jemals auffallen sollte der kann immer sofort identifiziert werden. Dank der biometrischen Funktionen in Smartphones und Betriebsystemen ist es auch relativ einfach diese zu überwachen oder ggf zu fassen.

    Und wegen der Islamisierung mach dir mal keine Sorgen... Die Kalifate werden alle fallen und großteils Assimiliert. Letztendlich sind sowohl Russland, China als auch USA absolut gegen Islam. Also mach dir da mal keine Sorgen, die haben da alle mehr als ein Auge drauf, es gibt nichts einfacheres als Religiöse zu kontrollieren.
     
  24. 9. September 2015
    AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

    Ok meine ausführung war nicht eindeutig genug,

    Die Europäische Union bzw. Länder der EU wie auch die passiven Konfliktparteien (Türkei, Libanon Jordanien), nutzen die Deutsche Politik der de facto offenen Grenzen aus um all die Flüchtlinge nach Deutschland zu bringen (dumpfer ausgedrückt um sie loszuwerden), mehr noch selbst Österreich ist sich dies größenteils bewusst und gewährt den Flüchtenden offene Transitmöglichkeiten da mit Überwältigende Mehrheit nun mal Deutschland Österreich vorzieht.

    Dies hat zur folge das eine art Sogwirkung für nahezu jede Kompfliktregion im Nahen Osten, Asien und Afrika entsteht die noch lange anhalten wird.
    Das interessante ist zudem das das Deutsche Asylrecht selbst bei Ablehnung oder bei Duldung durch rechtliche mittel die weder eine Hilfe vor Verfolgung, Krieg oder Humanitären gründen man es zu 100% garantieren kann hier zu bleiben.
    Gesundheitliche gründe etc. und dies in den meisten fällen ohne beweisen zu müssen.

    http://www.nytimes.com/2015/09/09/world/middleeast/iraq-migrants-refugees-europe.html?target=comments&_r=0#commentsContainer


    Assimilation und Integration sind das mindeste, selbst wenn das in den Augen eines Herren Erdogan einen signifikanten Fehler darstellt.
    Ich kann aus meinem direkten Freundeskreis erzählen von denen einige aus Nordafrika/ und den Arabischen Ländern abstammen.
    Mehrheitlich ist weder Integrationswille noch Assimilationswille da,
    selbst bei denen die hier teils in zweiter/dritter Generation Leben und teils sehr gut Ausgebildet sind. Stark ausgeprägte Vorbehalte gegen Juden, Frauen und Homosexuelle waren Standardmäßig an der Tagesordnung.
    Selbst eine erschreckend Ablehnende Haltung gegenüber allem was "zu Deutsch" ihrer Meinung nach ist hab ich hier zur genüge erlebt.
    Bei Asiatischen (Vietnamesischen, oder prinzipiell nicht muslimischen Communities habe ich dies nie erlebt, bzw. nie in einem solchen ausmaß.

    Es muss auf Europäischer ebene zur einer vernünftigen Lösung kommen, falls weiterhin Deutschland/Schweden alleine gelassen werden, würde sich dies nicht nur innerpolitisch bitter rächen.
    Zudem müssen sich die Konfliktparteien Russland, Iran, Saudi Arabien wie auch die direkt davon betroffenen Syrien Irak inkl. Westmächte an einen Tisch setzen und diesen Fluch der Menschheit namens IS ein für alle mal bekämpfen.
    Es ist eine Schande für die Westlichen Nationen, nachdem man mehr oder minder Indirekt solche Gruppierungen aufgebaut hat, die Opfer dieser ******de alleine Lässt.

    Das gerade die Kriegsparteien die für Irak/Afghanistan und teils Syrien verantwortlich sind
    sich einen dreck drum kümmern, und sogar noch Deutschland oder ganz die EU für "ihre Eigenen Probleme" verantwortlich machen ist das eigntl. Kranke und Perfide an der Gesamtsituation.

    -Konflikte und Kriege auslösen
    -Tausende wenn nicht Mio. an Toten zurücklassen.
    -Nicht funktionierende Regierungen Einsätzen.

    Dann "mission accomplished" ausrufen sich mehr oder minder ausm staub machen.
    Wenn das noch nicht ausreicht dann den Nationen die Helfen vorwerfen das dies ihr Problem sei.
     
  25. 9. September 2015
    Zuletzt bearbeitet: 9. September 2015
    AW: Flüchtlingsstrom nach Europa, wie geht es weiter?

    Die müssen sie auch "loswerden" weil das gigantische Zeltstädte sind, im Libanon etc leben ganz wenig Leute, die Zahl der Flüchtlinge dort ist fast so hoch wie die Zahl der dort sonst lebenden Menschen. Das sind nicht nur 1 Million sondern 10 oder 20 die dort auf der Flucht sind und nicht wissen wo hin.

    Syrien ist stark zerstört bis das aufgebaut ist... wäre der Krieg vorbei, würden sicher viele wieder zurückkehren und Aufbauen, aber nachdem dort keine Besatzer da sind die alles in Ordnung bringen gibt es dort auch keine politische Stabilität.

    Am besten wäre die USA, China, Russland würden dort einfach das Land übernehmen und es Aufbauen, so wie die USA nach dem WW2 in DE. Das Problem ist, das die Religion/Kultur dort im Konflikt mit dem Rechtesystem wäre und deshalb wollen die keine Besatzer... das hat auch in Afganistan und Irak nie Funktioniert, die Unterschiede sind zu groß.

    Also wird sich dort so schnell nichts verbessern können... damit müssten Flüchtlinge überall Verteilt werden. Und zwar nicht nach Wunschland sondern einfach nach Platz und Versorgungsmöglichkeit.

    schön wäre es, das klappt ja nicht... Interessenkonflikte.

    Es wäre ja schon geholfen wenn die zumindest bei den Flüchtlingen helfen oder welche Aufnehmen, aber weder die Flüchtlinge noch die genannten Länder wollen aufnehmen bzw dort aufgenommen werden.

    Ich glaube eine Teilassimilation ist ausreichend, jeder muss seine Kanten etwas glätten das reicht aus. Wir brauchen nicht alle Rund machen das ist unschön und unnötig.

    ---
    Ja einen Punkt vergesse ich immer, da denke ich nicht drüber nach, aber es stimmt wohl das viele gegenüber "Anderen" erst mal Unbehagen haben. Abstand halten ist ein natürliche Reaktion, aber der Abstand kann sich verringern und das geht tatsächlich am einfachsten wenn beide Seiten dazu beitragen und man nicht nur auf die Toleranz hofft, sondern eine Teilassimilation akzeptiert die man auch als Integration verstehen kann.

    Die Angst vor Kriminalität ist auch eher unbegründet, weil wenn einer erwischt wurde wird er sofort abgeschoben, (Biometriedatenbank). Sie nehmen auch keine Arbeitsplätze weg, weil sie gar nicht Arbeiten dürfen. Das ist alles Bürokratisch geregelt. Es dauert einfach bis etwas Ruhe und Ordnung einkehrt weil keiner auf so eine Welle vorbereitet war.

    Religionsfreiheit geht nur so weit, wie sie keine anderen Freiheiten einschränkt und mit dem Gesetz vereinbar ist. Und das Durchgreifen wird vermutlich in die Richtung stärker sein müssen.
    Freiheit nur denen die Freiheit anderer akzeptieren. Wer das Rechte und Wertesystem nicht akzeptiert muss die Konsequenzen erleben.

    Angst müssen eher die "Anderen" haben. Sieht man ja wenn die Meinungen auf Nationalismus umschlagen...

    Daher ist die Sorge wohl nicht ganz unbegründet, also nicht wegen den Flüchtlingen sondern wegen der politischen Auswirkung.

    Wie kann sich die Demokratie vor sich selbst schützen?
     
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