#1 22. Juli 2009 Was haltet ihr davon? Also ich find schrecklich, dass die Deutschen den Amis in den *****kriechen müssen und deren ***** mitretten. Die haben den Krieg begonnen nicht die Deutschen. Dann sollen die es auch gefälligst selber machen. + Multi-Zitat Zitieren
#2 22. Juli 2009 AW: Deutsche Panzer ziehen in den Krieg Deutschland kämpft in der NATO und so lange sie in diesem militärbündnis sind haben sie auch gewissen auftärge u.ä. zu erfüllen. Der bundestag hat sich für einen afghanistaneinsatz entschieden, also darf man nicht erwarten dass sie da unten blumen pflücken oder kühe melken. Ob nun mit oder ohne Panzer?! Wayne....ob ich jmd erschieße oder überfahre kommt soweiso auf das gleiche Schreckliche heraus.... + Multi-Zitat Zitieren
#3 23. Juli 2009 AW: Deutsche Panzer ziehen in den Krieg Kinder,Zivilisten,Alte Leute und hin und wieder mal ein Taliban.. Das sind für dich die richtigen? Aber mit der Einstellung wirst du "die richtigen" bestimmt anders definieren als ich das mache. + Multi-Zitat Zitieren
#4 23. Juli 2009 AW: Deutsche Panzer ziehen in den Krieg Ich finds auch nicht gut das Deutschland da mitmischt... letztendlich sind WIR dann das spätere Ziel von Terrorismus... Unterstützung ja gut und recht... in Medizinischen vorsorgungen und Lebenserhaltung der Zivilbevölkerung oder der Soldaten is OKAY!. aber mit in den Krieg ziehn finde ich nicht richtig... Wir deutschen haben doch überhaupt GAR NIX mit dem krieg im Osten zu tun? aber was will der kleine bürger gegen den Befehl von oben machen?... Anders gesehn... falls wir mal wieder Krieg haben sollten, werden wir mit der Unterstüzung anderer (USA) rechnen können hoffe das wird NIE passieren.. + Multi-Zitat Zitieren
#5 23. Juli 2009 AW: Deutsche Panzer ziehen in den Krieg es gehen soldaten die ihren beruf frei gewählt haben. dass ein soldat irgendwann kämpfen muss ist einfach der lauf der dinge. ich bin der meinung, als mitglied der nato kann und sollte man sich nicht aus allen problemem raus halten. bin daher nicht gegen diesen zug. + Multi-Zitat Zitieren
#6 23. Juli 2009 AW: Deutsche Panzer ziehen in den Krieg Nein, die Taliban sind diejenigen die die Mädchenschulen anzüden und ******* im Fußballstadion Köpfen. Du erinnerst dich? Anhänger des islamischen Faschismus. + Multi-Zitat Zitieren
#7 23. Juli 2009 AW: Deutsche Panzer ziehen in den Krieg naja der einzige Unterschied ist, dass in den Medien gerne die Taliban als alleinige Täter dargestellt , die NATO Truppen dagegen und ihre Opfer (Terroristen und ein GROßER Teil an zivilen Opfern, sehr groß sogar) schön unter den Tisch gekehrt werden! Siehe Gazastreifen und Interview (bin ma auf deine Antwort gespannt, bestimmt ala "wo gehobelt wird fallen auch Spähne" oder son mist) Muss ja ehrlich sagen mit 14 oder 15 fand ich Krieg auch irgendwie "cool" aber mit nem gewissen Alter sollte man doch differenizieren und erkennen was Krieg wirklich ist. Das können die meißten hier leider nicht. + Multi-Zitat Zitieren
#8 23. Juli 2009 AW: Deutsche Panzer ziehen in den Krieg Lieber Panzer als Düsenjäger. Bombenabwürfe fordern ein höheren Kollateralschaden. Panzer können noch relativ gezielt gegen die Taliban vorgehen. Kolletaralschaden wirds aber immer geben wenn Krieg ist und wenn man gegen ein Unrechtsregime wie die Taliban vorgeht, die Frauen jegliche Schulbildung verbietet, anders Gläubige die Todesstrafe droht, Sport verboten ist, sogar Musik verboten ist und ein Stadion nur den Zweck der Massenexikution erfüllt dann halte ich das Eingreifen der NATO für Gerechtfertigt! + Multi-Zitat Zitieren
#9 23. Juli 2009 AW: Deutsche Panzer ziehen in den Krieg Das der Krieg in Afghanistan moralisch gerechtfertigt war, keine Frage. Lächerlich ist der Streit, ob die BW jetzt im Krieg ist oder nicht. Natürlich ist sie es. Das ganze resultiert aus der deutschen Ideologie heraus, das Märchen des pazifistischen Deutschlands konstituiert die neue Volksgemeinschaft, die sogar gegen Nazis sein kann. + Multi-Zitat Zitieren
#10 23. Juli 2009 AW: Deutsche Panzer ziehen in den Krieg Ja wie stellt ihr euch das denn vor? Sich in einem solchen Bündniss mit Nichtstun sonnen geht nunmal nicht, da werden auch Leistungen erwartet. Diesesmal besteht eine eben darin das Kontingent in Afghanistan zu verstärken. Einfach so raushalten geht leider nicht. + Multi-Zitat Zitieren
#11 23. Juli 2009 AW: Deutsche Panzer ziehen in den Krieg ganz raushalten ist natürlich unmöglich in so einem Bündniss da hast du recht, aber was wäre denn dabei, sich nur auf humane Hilfe zu beschränken anstatt Panzer ins Land zu schicken? Könnte aber auch daran liegen, dass sich die deutschen Firmen dann finanziell nicht am Wiederaufbau beteiligen dürften von amerikanischer Seite und humanitäre Hilfe bringt leider kein Geld ein. + Multi-Zitat Zitieren
#12 23. Juli 2009 AW: Deutsche Panzer ziehen in den Krieg Warum werden für diese Aufgabe Soldaten statt Hilfsorganisationen eingesetzt ? Die Sicherheitslage in Afghanistan ist weder stabil noch sicher. Immer wieder kommt es zu Zwischenfällen unter Anwendung von Waffengewalt. Darüber hinaus gibt es eine Vielzahl rivalisierender, bewaffneter Organisationen, die noch nicht unter Kontrolle der Regierung stehen. Deshalb muss ISAF über robuste Fähigkeiten zum Eigenschutz, zur Selbstverteidigung und über eine hinreichende Abschreckung verfügen. + Multi-Zitat Zitieren
#13 23. Juli 2009 AW: Deutsche Panzer ziehen in den Krieg Die Frage ist doch warum führen die diesen bescheuerten Krieg überhaupt. Geht es wirklich darum die "Demokratie" (die bei uns merklich immer mehr in einem Kontroll und Sklavenstaat ausartet und Dinge hervorbringt wie: schulmedizinische Tötungsmaschinerie von Chirurgie, Chemotherapie und Bestrahlung, Vogelgrippe, 9/11 u. Terrorismus, Aids, Medienmanipulation, Pharma- und Gesundheitsmafia, Bildungsmafia, genmanipulierte Agrartechnolgie, Nahrungsmittelzusätze, Chemtrails, Mobilfunkfrequenzen etc. ) zu etablieren oder einfach diese Region zu beherschen für den Fall das es möglich wird eine Weltregierung einzuführen um wirklich alles kontrollieren zu können.... + Multi-Zitat Zitieren
#14 23. Juli 2009 AW: Deutsche Panzer ziehen in den Krieg ich erinnere mich an einem Fall, noch vor dem 9/11, da drohten die Taliban 3 Helfer einer Hilfsorganisation die Todesstrafe, weil sie eine Bibel dabei hatten. Mit allein friedlichen Mitteln hat man keine Chance in Afghanistan. + Multi-Zitat Zitieren
#15 23. Juli 2009 AW: Deutsche Panzer ziehen in den Krieg hmmm naja sollten die "terroristen" deutschland angreiffen können die sagen ja sie sind auch in unser land mit gewalt einmaschiert Ne finde das eigentlich ganz und gar nicht gut, die amys haben den krieg begonnen also sollen diese "deppen" das auch wieder geregelt kriegen, drecks bush!!! Und ja Deutschland ist in der NATO und sie müssen ihre pflichten einhalten doch trotzdem finde ich die ganze sache ganz schön beschissen. Lg ItalianStallion + Multi-Zitat Zitieren
#16 23. Juli 2009 AW: Deutsche Panzer ziehen in den Krieg Öhm Gazasteifen und Isarel hat mit Taliban und Deutsche nun was zu tun? Und das Israel zum Teil NS Methoden benutzt (Phospor etc) kanns ihn doch nich verwerfen oder? Immerhin haben WIR DEUTSCHE ihnen das doch gezeigt und als Verfolgte is es ihr Recht es nun selbst zu nutzen (RiesenIronie) Zum Thema: So erstma sind ja nur Marder.Schlimmer wärs schon wenn wir da mit Leo's vorrücken. Wobei war nicht schon von Anfang an der Späh-Panzer Fuchs dabei? Ok war für Saddams B/C-Waffen. Aber Panzer bleibt Panzer Ich hab lieber Deutsche Soldaten mit Deutschen Panzern da unten als nur Deutsche Soldaten ohne Panzer , die Hilfe von anderen benötigen. Reicht ja schon das wir 4 Jahre lang Russland Geld gegeben haben damit wir mit deren Maschinen unseren Proviant da runter bringen.. Und ja der Ami wollte auch Kohle! Schon ne Frechheit, zahlen Geld damit wir daüberhaupt hin kommen um deren zu helfen. Beste is ja , wir bilden die Polizei aus während die Amis weiter Taliban jagen, und nachher heißt es dann Deutschland war nicht in der Lage richtig auszubilden, daher war alles umsonst und wir wohlen Kohle. Ich kenn doch mein geliebten (gr. Wirtschafts)Staat der bei Nazikeule,Rassismus und anderen Sachen die die Poliker Angst machen zahlt. Z.b. Gaza, wir schicken Geld runter.. Anstatt das Geld unseren Firmen direkt zu geben und dann nur Materiall bzw fertige Güter abzuliefern. Kriegen die erstmal die ganze Kohle damit 1/3 Unterschlagen wird... Begründung war ja : Wir kaufen bei den Deutschen Firmen ein wegen Qualität. Also doch lieber Fertige Produkte direkt runter , als Geldmittel für Bomben und co. Jedenfalls dank Nato könn wir uns nicht einfach raushalten so wie die Franzosen bei 2 Weltkriegen Aber zwischen Aufbau (worauf Deutschland bei der EU spezialisiert wurde oder?) und einer Großoffensive gibs mehr als ein paar Unterschiede. In 5 Jahren wirds daunten noch genau so aussehen. Warum? Weil sobald das meiste Militär weg ist, gehts doch im alten Trott weiter. Außer man macht Radikalkur und richtet die Hälfte hin und der Rest wird erzogen. WIe Hitlerjungend und co. Aber das wär schlimmer daher lassen wir unsere Soldaten drin, bilden weiter Polizei aus, die zum Teil Korrupt ist. Liefern Material,Waffen und Geld. (Denkt ihr die Afghanen haben genug Geld um bei den Amis Waffen für ihre Polizei zu kaufen? ) Und hoffen das nachm 100sten Toten endlich mal einer sagt, wir müssen was ändern. Allerdings im Wahlkampf werben mit : Kein Krieg ist genau so schlimm! Wir haben Verpflichtungen die man nicht einfach brechen kann. Aber man kann diese Verpflichtung auch anders erfüllen anstatt mit blanker Macht. Die Briten haben da unten 3 Kriege verloren und die Russen haben auch auf Schnauze bekomm. Hoffentlich lernt Amerika aus Vietnam ².... + Multi-Zitat Zitieren
#17 23. Juli 2009 AW: Deutsche Panzer ziehen in den Krieg Ich fasse es nicht, es gibt doch immer wieder Einfaltspinsel, welche die Phosphorlüge bezüglich Israel glauben, obwohl die nachweislich widerlegt ist. + Multi-Zitat Zitieren
#18 23. Juli 2009 AW: Deutsche Panzer ziehen in den Krieg Dann gib mir bitte ne Quelle, hab nix davon gefunden. Sobald ich es mit eigenen Augen seh , edite ich meinen Beitrag und entschuldige mich dafür. + Multi-Zitat Zitieren
#19 23. Juli 2009 AW: Deutsche Panzer ziehen in den Krieg Hmm, als ich das Bild gesehen hatte, erinnerte mich das, mit der Überschrift zusammen, schon irgendwie an Afrika 42 *hust* Aber worauf ich eigentlich hinaus möchte, Afgahnistan wird sich nie bezwingen lassen. So wie die Soviets rausgeschmissen wurden, werden auch irgendwann die Nato aus dem Land abziehen, eben weil der Widerstand nicht klein zu kriegen ist. Und da wird auch kein massierter Panzerangriff von Steiners 9...... Sorry, hab gerade Der Untergang gesehen, ehh B2T: Da wird auch kein Einsatz von Jets und Panzern helfen. Die Nato bringt den Menschen zuviel Leid und Elend, durch Todesopfer in der Zivilbevölkerung. Für die sind wir doch keine Befreier mehr, sondern Besatzer. An der Thematik muss man arbeiten. Wenn die Nato dort als ein Befreier angesehen wird und man die Unterstützung des Volkes hat, kann man das Land wieder aufbauen. Aber das geht nicht, solange dort das Volk nicht etwas gegen die Warlords macht, die die Taliban unterstützen und den asymetrischen Krieg vortführen. + Multi-Zitat Zitieren
#20 23. Juli 2009 AW: Deutsche Panzer ziehen in den Krieg Tja wenn man meint das man sich noch unbeliebter bei den angeblichen Terroristen machen will, soll man das halt tun, ich hoffe dieser Krieg die Heimatfront nicht erreicht weil ein Anschlag durch Terroristen den Weg zum Überwachungsstaat sehr stark beschleunigen würde. Wir haben in Afghanistan nichts zu suchen, warum müssen wir immer den Schoßhund der Amerikaner spielen? Ich finds schade das man als Konsequenz des zweiten Weltkrieges nun bei allem was die "Allierten" vorschreiben, "ja", "amen" und "wir helfen euch" sagen muss... Afghanistan ist ein Land in dem schon seit etlichen Jahrzehnten die Lage instabil ist, ich denek die Amerikaner werden wie die Russen damals aus dem Land gebombt, ist nur eine Frage der Zeit bis die US Army wieder ein Niederlage wie in Somalia einstecken muss. (Ich frag mich ob die Russen/Chinesen o.ä. den Afghanischen Widerstand unterstützen, wär zumindest ne gute Möglichkeit die Amerikaner zu schwächen) + Multi-Zitat Zitieren
#21 23. Juli 2009 AW: Deutsche Panzer ziehen in den Krieg Wenn die Afghanen ein Problem damit haben, können Sie bei der nächsten Wahl die radikalen Taliban wählen. Haben Sie bei der letzten Wahl nicht gemacht, also sieht die Mehrheit der Bevölkerung die NATO keineswegs als Besatzungsmacht an. Alleine kann sich die Bevölkerung nicht helfen. Wie sollen sie gegen Warlords oder die Taliban vorgehen? Das sind radikale, schwer bewaffnete Fanatiker die vor nichts zurück schrecken. Damit die Bevölkerung gegen die Taliban wehren kann brauchen Sie Mittel sich zu verteildigen. Die Ausbildung der Armee und Polizeit ist ein weg Verantwortung zu übergeben. + Multi-Zitat Zitieren
#22 23. Juli 2009 AW: Deutsche Panzer ziehen in den Krieg Problem ist auch das die Afghanen nicht einfach die radikalen Taliban wählen kann, oder glaubst du dann gibs noch Aufbauhilfe? Ich denke eher nicht^^. Das Problem ist nur, wie ich finde, das die Taliban zum Teil besser ausgerüstet ist als die Polizei dort. Zumindest im moment noch. Hat ja auch dieser Angriff auf die Polizeischule gezeigt wo mit Ak und Handgranate/Raketenwerfer fröhlig auf Polizisten geschossen wurde. Hinzu kommt das du Opiumbauer gut lebs, und zu dem "Besetzern" sags du einfach . " Ja sons ich kriegen Kugel im Kopf" und gut ist. . Wenne danach weiter machs , ok dann kanns Pech haben, aber die erledigen nicht direkt nen Bauer weil er das anbaut. Würd auch lieber 2 Opiumfelder und dafür 7 Ziegen haben als 4 normale Felder und 3 Ziegen... Und von dort unten kommt ja mittlerweiße fast 3/4 des Weltmarktes an Opium und Heroin, oder haben die Amis nun endlich massive Anti-Drogen Offensiven gestartet? + Multi-Zitat Zitieren
#23 23. Juli 2009 AW: Deutsche Panzer ziehen in den Krieg Also bringen wir nicht nur Leid übers Land sondern erhoffen sich ein höheren Lebensstandard für Afghanistan, genau das was die Taliban nicht will. Die Träumen von Mittelalterlichen Zuständen. Das fand in Pakistan statt und war in der Tat sehr erschreckend. Die Terroristen haben keine Angst vor dem Tot und freuen sich auf die 77 Jungfrauen. Und AKs + Handgranaten hatten die Polizisten sicherlich auch. Nur haben sie mit einem Angriff nicht gerechnet und deren Ausbildung womöglich nicht die beste. Im Prinzip würde aber jede Polizeieinheit der Welt bei so einem Überraschungsangriff schlecht aussehen. Die Produzieren auch weiterhin fröhlich ihr Opium. Zumindest die deutschen lassen sie weitermachen aus angst vor Widerstand. Der Kampf gegen die Drogen sollte auch nicht die höchste Priorität der NATO sein. Da muss langfristig eine Lösung gesucht werden. Was mich hier stört sind die Kommentare, dass die Afghanen die Hilfe gar nicht wollen wegen dem widerstand durch Attentaten. Die Taliban sprechen sicherlich nicht im Namen der ganzen Bevölkerung. Es ärgert euch doch auch, wenn ein Nazi einen Ausländer in Deutschland verprügelt, und im Ausland wird Deutschland dann in der Presse als Fremdenfeindlich eingestuft. + Multi-Zitat Zitieren
#24 23. Juli 2009 AW: Deutsche Panzer ziehen in den Krieg Ok Pakistan war mein Fehler. Kla wird die Polizei auch Rakeeten und Handgranaten haben , aber in welchen Mengen und wann darf das erst eingesetzt werden? Glaub kaum das die einfach so im Kampf Granaten werfen, dann wohl eher das Militär.. Es sollte schon eine hohe Priorität haben, was meins wie die ihre Waffen bezahlen? "Die Sehnen des Krieges sind unendlich viel Geld" - Cicero Und Heroin gibt gut Geld... Natürlich wollen die Afghanen Hilfe. Die Frage ist nur wie? Mehr Soldaten und mehr Kontrollen? Und kla ärgert mich das wenn ein bekloppter nen Ausländer verkloppt und alle wieder direkt Nazis sagen. Währen wir echt noch Nazis wie manche das scheinbar denken, gäbs kein Polen etc. Hat schon gereicht als zur WM ich gefragt wurden bin , von 2 Ami's obs in Berlin noch Hitler regiert. Und die meintes das Ernst... Das is nun 60 Jahre her + Multi-Zitat Zitieren
#25 23. Juli 2009 AW: Deutsche Panzer ziehen in den Krieg Naja, das ist ein sehr schwieriges Thema. Zum einem bauen die Warlords Opium an. Die sind nicht unbedingt Feind Nr.1. Die NATO ist sehr auf die Hilfe und Unterstützung der Warlords angewiesen und manche Warlords lassen die NATO gewähren. Aber auch die Taliban bauen an, und diese Geldquelle muss auf jeden Fall geschlossen werden. Und es gibt noch den ganz normalen Afghanen der weder Taliban noch zu einem Warlord gehört sonder einfach nur seine Familie ernähren will. Man kann nicht radikal alle Opiumfelder vernichten, den das wäre das entgültige ende der NATO in Afghnistan. + Multi-Zitat Zitieren