Die eiserne Merkel! Keine Milliarden für Griechenland!

Dieses Thema im Forum "Politik, Umwelt, Gesellschaft" wurde erstellt von Winans, 26. März 2010 .

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  1. 27. März 2010
    AW: Die eiserne Merkel! Keine Milliarden für Griechenland!

    Stimmt iwie schon aber ich würde die Alte niemals wählen... und das beinhaltet auch die wiederwahl.
     
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  3. 28. März 2010
    AW: Die eiserne Merkel! Keine Milliarden für Griechenland!

    Mensch sie hat trozdem noch einen Haufen Geld verschenkt. Das Hilfspaket beinhaltet jetzt doch nur den IMF mit seinem Geld. Zahlen tun wir trotzdem einen Haufen Geld. Nur das jetzt der Eindruck in Deutschland entstanden ist die Merkel hätte es den Europäern richtig gezeigt. Ist ihr wie man an diesem Thread sieht auch gelungen.
     
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  4. 28. März 2010
    AW: Die eiserne Merkel! Keine Milliarden für Griechenland!

    Warum? In Griechenland wäre die Hölle los wenn ihnen nicht geholfen wird. Und was meinst du wird dann passieren?

    Ich würd drauf wetten man benutzt den netten Zusatz im Vertrag von Lissabon...
     
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  5. 28. März 2010
    AW: Die eiserne Merkel! Keine Milliarden für Griechenland!

    Es is nunma fakt.
    Würde eine direktzahlung kommen würde DE gegen den Maastrichter Vertrag verstoßen.
    Bevor der verstoßen wird, wirds halt hinterrücks gemacht. Wir ham ja sonst nix zu tun.

    THEORETISCH könnte dank der verletzung des Maastrichter Vertrag´s sogar die D-Mark wieder zurück kommen da DE im höchstfall aus der EU austreten müsste. Is aber leider wunschdenken obwohl die mehrheit der deutschen die DMark sowieso wieder haben will
     
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  6. 28. März 2010
    AW: Die eiserne Merkel! Keine Milliarden für Griechenland!

    Das Deutschland vom Euro oder der EU-Osterweiterung profitiert ist eine der größten Lügen der Nachkriegsgeschichte.
     
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  7. 28. März 2010
    AW: Die eiserne Merkel! Keine Milliarden für Griechenland!

    Vom Euro hat hier keiner gesprochen...
    und wie erklärt du die das Polen, Tschechien und Ungarn unter den ersten 10 Länder sind die bei uns Waren kaufen.
    Achja und die Entwicklung der Exportgüter ist seit dem EU-Eintritt der Länder ja stetig gestiegen.
    Klar hat es nicht nur Vorteile gebracht, aber das es uns nur geschadet hat stimmt einfach nicht...

    Ach bevor hier quellen verlangt werden:
    http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,541991,00.html
     
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  8. 28. März 2010
    AW: Die eiserne Merkel! Keine Milliarden für Griechenland!

    Wenn es um das Thema EU geht, geht es auch um den Euro. Es sei dann man will offensichtliche Nachteile möglichst totschweigen

    Warum stiegen unsere Exporte? Weil andere Länder mehr kaufen. Warum kaufen sie mehr? Weil sie eine höhere Kaufkraft haben. Warum haben sie eine höhere Kaufkraft? Weil sie mehr Geld haben. Woher haben sie denn plötzlich mehr Geld?

    Die Güter werden indirekt mit unserem Geld gekauft. Ist zwar sehr vereinfacht ausgedrückt, aber dennoch im Kern eine harte Realität.

    Wenn du mir 1000 Euro schenkst, kauf dich dir gern erstklassige Ware im Wert von 1000 Euro ab. Solltest das ja toll finden, oder?
     
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  9. 28. März 2010
    AW: Die eiserne Merkel! Keine Milliarden für Griechenland!

    Nur Polen ist in den Top 10 bei den Exporten und das auf Platz 10. Das einzige was stimmt ist das die Exporte und das sagt der Artikel auch besonders nach Russland noch weiter steigen wird. Polen wird hier nur am Rande erwähnt weil die Zuwächse innerhalb eines Jahres (nicht wirklich aussagekräftig) extrem angestiegen sind.

    Insgesamt ein bisschen schwach und nicht wirklich überzeugend was du da an Belegen vorlegst, zumal unsere wichtigsten Vertragsparter immer noch die Staaten der ehemaligen EG sind. Vielleicht sollte man die EU Zuschüsse die Polen erhalten hat von dem Ganzen abziehen, dann befinden sich die Polen was unsere Exportzahlen betrifft wieder in der Steinzeit. In der EU findet nur eine Umverteilung der Steuergelder aus den reicheren Ländermn statt und sonst überhaupt nichts.

    Völlig richtig !!!!
     
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  10. 28. März 2010
    AW: Die eiserne Merkel! Keine Milliarden für Griechenland!

    ja ok, sorry sie sind in den ersten 15 Länder dabei
    hab ja auch nicht gesagt das diese Länder die wichtigsten Partner Deutschland´s sind.
    Wollte nur erwähnen das diese Länder nicht nur Nachteile für uns bringen, aber das wollt ihr einfach nicht kapieren...
     
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  11. 28. März 2010
    AW: Die eiserne Merkel! Keine Milliarden für Griechenland!

    Entscheidung ist die einzig Richtige die getroffen werden konnte. Man kann nicht immer allen aus der durch eigene dummheit und selbstherrlichkeit verschudete krise helfen.

    Wenn man Griechenland ohne Diskussion geholfen hätte, wären solche Länder wie Italien, denen es auch nicht gut ging, die aber versuchen im Gegensatz zu den Griechen zu sparen und sich an den Maastricher Vertag halten.

    Aber trotzdem kann bei unserer Kanzlerin bei weitem nicht von RÜckrat reden . Wenn man mal die letzten Jahre betrachtet sieht man ja was für ein tolles Rückrat die besitzt.
    greetz
     
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  12. 28. März 2010
    AW: Die eiserne Merkel! Keine Milliarden für Griechenland!

    Der Euro wird wahrscheinlich scheitern
    28. März 2010 | Forum Ordnungspolitik | mvp

    Quelle: Forum Ordnungspolitik
     
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  13. 28. März 2010
    AW: Die eiserne Merkel! Keine Milliarden für Griechenland!

    Scheitern von US Dollar und Euro würde eine weltweit einheitliche Währung bedeuten das wollen wir mal nicht hoffen
     
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  14. 28. März 2010
    AW: Die eiserne Merkel! Keine Milliarden für Griechenland!

    die hat schon genug geld bei der wirtschaftskrise ins ausland verteilt,
    nun muss auch mal innland was gemacht werden!
     
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  15. 28. März 2010
    AW: Die eiserne Merkel! Keine Milliarden für Griechenland!

    Der Euro wurde ohnehin natürlich nie aus wirtschaftlichen Gründen eingeführt, sondern aus politischen.

    All das Gerede von wegen "Als starkes Europa eine Währung schaffen die sich mit dem Dollar messen kann" oder ähnliches, völlig abwegiges Phrasengeschwafel wurde von Leuten die Ahnung von der Materie hatten nie ernst genommen.

    Es ging immer einzig und allein um die politische Komponente, um den naiven Traum von einem vereinten Europa wo sich alle respektieren und gern haben.

    Wirtschaftlich gesehen war es völlig unverantwortlich, den Euro einzuführen - einfach allein schon wegen dem völlig offensichtlichen Fakt, dass die Volkswirtschaften der Mitgliedsstaaten einfach viel zu unterschiedlich sind. Normalerweise wird beim Handel zwischen 1. und 2. Weltländern die Auf/Abwertung der einen Währung respektive zur anderen dafür sorgen, das das passt. Hat man dieselbe Währung ist das natürlich nicht mehr der Fall.

    Die Argumente für den Euro waren ohnehin immer sehr oberflächlich und auf Grundschulniveau. Man müsse kein Geld mehr im Urlaub wechseln. Die Währung sieht cool aus. Na dann...
    Mag ja sein, dass man früher ab und an als Deutscher in der Wechselstube abgezockt wurde, jetzt läuft das zwar nicht mehr in der überflüssig gewordenen Wechselstube, dafür aber in tausendfach größeren Dimensionen bereits auf ganz anderen Ebenen.
    Versailles 2.0 und keiner hat's so richtig gecheckt. Zumindest hat keiner so wirklich darüber geredet. Seit die Offensichtlichkeit dieser Realität durch die Griechenland-Affäre zu erdrückend wurde, tut man es.
    Und prompt zeigt sich, dass uns die EU-Staaten doch nicht so richtig lieb haben. Zerplatzt die Blase von einem sich aneinander kuschelndem Europa.
     
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  16. 28. März 2010
    AW: Die eiserne Merkel! Keine Milliarden für Griechenland!

    Öhm...Deutschland exportiert zwischen 80-90% seiner Exporte ins EU-Ausland. Frag mal die Unternehmen, was die vom Euro halten.
    Also für Deutschland war der Euro wirtschaftlich gesehen definitiv ein Schritt nach vorne.

    Und Deutschland muss als wirtschaftsstärkster Staat in der EU nunmal viele Kosten tragen. So ist das in einer Gemeinschaft: ein Geben und Nehmen.
     
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  17. 28. März 2010
    AW: Die eiserne Merkel! Keine Milliarden für Griechenland!

    nur das wir seit jahren nur geben. das wird durch die exporte nicht wirklich ausgeglichen.
     
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  18. 29. März 2010
    AW: Die eiserne Merkel! Keine Milliarden für Griechenland!

    Schon. In den Jahren, seit es den Euro gibt (also seit 1999) hat sich der Export von Deutschland verdoppelt.
    Von 1990-1998 ist der Anstieg bei weitem nicht so hoch.

    Hier. Sind schöne Statistiken:
    https://www-ec.destatis.de/csp/shop/sfg/bpm.html.cms.cBroker.cls?cmspath=struktur,vollanzeige.csp&ID=1025288

    Wie hoch sind denn die Ausgaben für die EU in einer normalen Zeit (keine Wirtschaftskrise)?
    Vllt 10-20 Milliarden EUR pro Jahr?

    Jagut, der Handel bei vielen Staaten stieg auch exponentiell an. Und der Handel mit Ländern in der Eurozone sank.
     
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  19. 29. März 2010
    AW: Die eiserne Merkel! Keine Milliarden für Griechenland!



    Das liegt an den Drittvariablen. In der gesamten Welt wird nun mehr gehandelt als vor 20 Jahren, was aufgrund von Globalisierung (auch Internet, sinkende Transportkosten) ist und es hat absolut nichts mit der EU oder dem Euro zu tun.
    Es hat sich nicht nur der Export stark erhöhnt, sondern auch der Import. Nicht nur in Deutschland, sondern quasi überall. Es ist ein Weltphänomen, kein EU- und erst recht kein Deutschland-Phänomen.

    Der relative Anteil des Handels unter den EU-Ländern ist konstant geblieben.
    Ich hab das zwar alles schon vorher gewusst, aber hab mir trotzdem mal deine Statistik angeschaut, auch ihr kann man es entnehmen:
    Auf Seite 8 "Deutschlands Handelspartner": (Du wirst schockiert sein)

    Die relativen Exporte an die EU-Länder sind seit 1990gesunken.
    Guck es selbst nach. Frankreich, England, Italien, Niederlande, Schweiz - deutliche relative Exportrückgänge. Steht klar in deiner Statistik.
    Gestiegen hingegen sind USA & China. Soweit ich weiss, haben die den Euro gar nicht. Gestiegen ist außerdem zB Polen, einfach weil dies wie von mir vorher schon angesprochen ein 2. Weltland ist, das viel Geld von der EU geschenkt bekommt wodurch ihre Kaufkraft angekurbelt wird.

    Das die Exporte seit dem Euro absolut natürlich ganz klar gestiegen sind, ist zwar Fakt - liegt aber nicht am Euro oder der EU. Sondern an der weltweiten Globalisierung. Wenn man die Exporte nicht absolut sondern relativ betrachtet, ist der Zauber der handelsankurbelnden Euros sofort verflogen!


    Was hat der Euro sonst noch so für Nachteile, außer dass der Alltag hier viel teurer wurde?

    Zum Beispiel, dass Griechenland (oder sonstige 2. Weltländer mit Haushaltsproblemen) ihre Währeung nicht abwerten können, wodurch sie billiger exportieren könnten und so Arbeitsplätze schaffen würden um aus der Krise rauszukommen. Geht nicht, denn sie haben ja dieselbe Währung. Blöde. Also muss man ihnen stattdessen Geld schenken. Yay!
     
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  20. 29. März 2010
    AW: Die eiserne Merkel! Keine Milliarden für Griechenland!

    ich finde den gedanken, dass vorallem linke hier hetzen so ironisch. auf europa bezogen ist deutschland ein bonze. andere sind dann die armen, die nichts für ihre situation können: das proletariat (hahaha ). also warum sollte deutschland dann nicht einfach ihr gesamtes hart geerbtes vermögen (hahaha ) an griechenland überweisen um endlich die unverschuldete klassengemeinschaft zu stoppen!!1elf
     
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  21. 29. März 2010
    AW: Die eiserne Merkel! Keine Milliarden für Griechenland!


    was möchtest du mir jetzt damit sagen?
     
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  22. 29. März 2010
    AW: Die eiserne Merkel! Keine Milliarden für Griechenland!

    dir (glaube ich) garnix. dein text hat nur so schön gepasst
     
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  23. 29. März 2010
    AW: Die eiserne Merkel! Keine Milliarden für Griechenland!

    kann ich nur so unterschreiben.
     
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