Meinung zu den Aktivisten die keine Gewalt ausgeübt haben sollen

bushido · 4. Juni 2010

AW: Meinung zu den Aktivisten die keine Gewalt ausgeübt haben sollen

Sag mal geht es dir eigentlich gut?

Erst zitierst du nur die Hälfte und jetzt stellst du mir eine Frage die ich dir längst beantwortet habe
was soll der Quatsch

Meinung zu den Aktivisten die keine Gewalt ausgeübt haben sollen

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loop · 4. Juni 2010

AW: Meinung zu den Aktivisten die keine Gewalt ausgeübt haben sollen

Ja hast du.

Für mich ist das eben kein Angriff (dann agiert man), sondern eher Verteidigung (man reagiert).

Para · 4. Juni 2010

AW: Meinung zu den Aktivisten die keine Gewalt ausgeübt haben sollen

Wir waren schon einen Post weiter....

Verhältnissmäßigkeit ist in dem Fall nicht realisierbar. Das mag funktionieren wenn man mit einer Einzelperson konfrontiert wird. Ist es ein Mob, sollte man lieber das Gewehr behalten und auch verwenden, wenn der äußerste Notfall eintritt.

Kritiker · 4. Juni 2010

AW: Meinung zu den Aktivisten die keine Gewalt ausgeübt haben sollen

Israeli marines were held during ship raid-witness
03. Juni 2010 | reuters.com | Yara Bayoumy

(Reuters) - Activists on a Gaza-bound Turkish ship seized four Israeli marines before other commandos stormed aboard using live ammunition, a Lebanese cameraman said in an account Thursday that echoed elements of Israeli testimony.

There were sharp differences in the versions of Monday's events at sea on the cruise liner Mavi Marmara. Witnesses freed after three days incommunicado in Israel accused troops of war crimes; Israel held to its line that they fired in self-defense.

But the account from Andre Abu Khalil, a cameraman for Al Jazeera TV, echoed other testimony, from both sides, that after an initial landing by a small group of commandos armed with anti-riot weapons was overpowered by activists wielding sticks, a second wave of marines stormed in, killing those in their way.

Israeli troops insist they killed 9 men only after being fired on by two activists who seized pistols from marines; many of those aboard the ship say they saw no activists shooting.

Abu Khalil told Reuters by telephone from the southern Lebanese village of Marjayoun: "There were four Israeli soldiers brought to the lowest deck. They had fracture wounds."

The soldiers were apparently captured during attempts to descend to the ship from helicopters, Abu Khalil heard from activists who had been on the top deck of the Mavi Marmara.

Monday, an Israeli commando said he was struck with metal bars on the ship, while others in the boarding party were held down and stripped of their helmets and equipment.

HUMAN SHIELD

Abu Khalil went on: "Twenty Turkish men formed a human shield to prevent the Israeli soldiers from scaling the ship. They had slingshots, water pipes and sticks."

"They were banging the pipes on the side of the ship to warn the Israelis not to get closer."

The standoff lasted about 10 minutes until the Israelis opened fire, he said: "One man got a direct hit to the head and another one was shot in the neck."

Abu Khalil said he saw some 40 wounded people, some with bullet wounds to the legs, apparently to disable them. Others had wounds to the eye, stomach and chest.

One activist used a loudhailer to tell the Israelis the four captive soldiers were well and would be released if they provided medical help for the wounded.

With an Israeli Arab lawmaker acting as mediator, the Israelis agreed to the request and the wounded were brought to the top deck where they were airlifted off the ship.

Abu Khalil said: "I'm happy and angry at the same time ... The most we had was a kitchen knife and sling shots."

(Additional reporting by Alastair Macdonald in Jerusalem)

Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Quelle:

reuters.com

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ein etwas besserer bericht... jedenfalls um längen besser als dieses prä-demente gestammel von norman paech, dieser israelfeindlichen, linken socke.

Knoedel · 4. Juni 2010

AW: Meinung zu den Aktivisten die keine Gewalt ausgeübt haben sollen

Naja die waren noch in Internationalen Gewässern. Eigentlich hat Israel gar keine Grundlage die Schiffe zu überfallen/besetzen. Und das mit den Waffen tut mir leid halt ich eher für nen schlechten witz. Bei den Videos die die zeigen sehe ich keine Granaten. Das sind normale Haushaltsgegenstände und Werkzeuge die man auf einem Schiff braucht. Die Steinschleuder ist ja der größte Witz. Da sind Kinder mit an Bord gewesen... Klar die können sichs Leisten Hilfsgüter auf Schiffen zu transportieren und ziehen mit Steinschleudern und Zangen in den Krieg gegen Israel...

Abeta · 4. Juni 2010

AW: Meinung zu den Aktivisten die keine Gewalt ausgeübt haben sollen

Die Aktivisten wurden gezielt unschädlich gemacht, keinen klarer Tötungsvorwurf. Außerdem, wieso konnten sie selbst nicht erste Hilfe leisten wenn angeblich Medikanmente und medizinische Sachen an Bord waren? Auf Schussverletzungen sollte man im Gazastreifen ja vorbereitet sein.

bushido · 4. Juni 2010

AW: Meinung zu den Aktivisten die keine Gewalt ausgeübt haben sollen

Im Gegensatz zu dem Reporter, war die "linke Socke" mit an Bord des Schiffes.

Hier wird ständig versucht die Schuld der Besatzung des Schiffes zuzuschieben und das ist unmöglich auf Basis der rechtlichen Fakten.

Ich warte immer noch auf den Tag wo einer von euch mal die Fakten offen in einem Post zugibt, dass die Schuld einzig und alleine bei Israel liegt und das die Besatzung des Schiffes allenfalls unklug gehandelt aber gegen kein gültiges Recht verstossen hat.

Knoedel · 4. Juni 2010

AW: Meinung zu den Aktivisten die keine Gewalt ausgeübt haben sollen

Ich weiß nich wie man erste Hilfe leisten soll wenn man von ner spezialeinheit in Schach gehalten wird und man sich nciht bewegen darf.

Abeta · 4. Juni 2010

AW: Meinung zu den Aktivisten die keine Gewalt ausgeübt haben sollen

Hast du dafür einen Beleg? Sonst kannst du deine These nicht beweisen. Ich denke nicht, dass Israel ohne Grund so drastisch durchgegriffen hat.

DerW0olf · 4. Juni 2010

AW: Meinung zu den Aktivisten die keine Gewalt ausgeübt haben sollen

kannst du bitte aufhören so zu tun, ob wärst du dabei gewesen (deine posts hören sich so an)? DANKE

"angeblich"? es ist fakt, dass "medizinische sachen" an bord waren.
leiste du mal erste hilfe und renne ins lager, wo die medizinischen sachen sind, während du angegriffen wirst.

Hier wird mir auf beiden Seiten zuviel spekuliert, besonders von dir.

Edit:

ja du denkst und denkst weiter und bist dir sicher, dass die Gründe guten Willens waren

also war es Mord oder doch Totschlag?

Abeta · 4. Juni 2010

AW: Meinung zu den Aktivisten die keine Gewalt ausgeübt haben sollen

Nö, kann ich nich.
Ahja der Kampf ging bestimmt solange bis alle von Bord waren. Irgendwann war der "Kampf" vorbei und dann hätte man was machen können.

Klar, keine Unterstützung für Terrosristen.

Nichts von beidem, unschädlich machen ist kein Mord. Oder hast schon mal jemanden gesehen den ein Beinschuss sofort umgebracht hat ?

bushido · 4. Juni 2010

AW: Meinung zu den Aktivisten die keine Gewalt ausgeübt haben sollen

Das ist mit Verlaub Unsinn!

Die Israelis sind Schuld laut internationalem Recht hatte die Besatzung das Recht sich zu verteidigen.

Ausserdem ist jeder deiner Posts reine Spekulation.

Abeta · 4. Juni 2010

AW: Meinung zu den Aktivisten die keine Gewalt ausgeübt haben sollen

Jetzt haben wir wieder die Frage wer zuerst was gemacht hat. Es gibt Videos wo die Soldat beim Abseilen schon angegriffen werden und von der Gegenseite Videos wie die Soldaten "sofort" schießen. Wer hat nun Recht ?

creative16 · 4. Juni 2010

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Aber sonst geht es dir noch gut, oder? Wieso gehst du auf solche Nichtigkeiten ein, die absolut nichts zum Thema beitragen? Wen verdammt interessiert in diesem Sachzusammenhang, der die Schuldfrage behandelt, ob und von wem die Verwundeten versorgt wurden?

Kritiker · 4. Juni 2010

AW: Meinung zu den Aktivisten die keine Gewalt ausgeübt haben sollen

wie wird der begriff verteidigen hierbei ausgelegt? ich finde, man sollte differenzierter an die sache herangehen...

wenn du dich in fast jedem deiner beiträge auf ein bestimmtes recht berufst, dann solltest du konsequenterweise nach dem genauem wortlaut des artikels recherchieren und diesen hier im thread posten.

blakeks · 4. Juni 2010

AW: Meinung zu den Aktivisten die keine Gewalt ausgeübt haben sollen

Die besatzung.gegen piraterie darf sich die besaatzung eines schiffes mit gewalt wehren.deshalb dürfe die reedereien auch personal zum schutz ihrer schiffe anheueren,die vor somalia auf angreifende piraten schießen.

loop · 4. Juni 2010

AW: Meinung zu den Aktivisten die keine Gewalt ausgeübt haben sollen

Es ist natürlich jeder auf dem Schiff ausgebildeter Arzt. Merkst du auch oder? Nicht jeder kann mal eben irgendwelche Schussverletzungen verarzten.

chryzzle · 4. Juni 2010

AW: Meinung zu den Aktivisten die keine Gewalt ausgeübt haben sollen

Ja, ich stech auch sofort zu, wenn mich nen Polizist kontrollieren will, schließlich habe ich Angst, wenn er mich nachts im Dunkeln anhält.

Desweiteren war es eine 8zu1 Mann zu Mann Situation. Nehmen wir an die Hälfte war friedlich. Wenn vier Männern mit Eisenstangen auf nen Soldaten losgehen, muss er zum äußersten Mittel greifen und zwar zu tödlicher Gewalt. Sonst gilt er zwar als total nett, ist aber tot.

Knoedel · 4. Juni 2010

AW: Meinung zu den Aktivisten die keine Gewalt ausgeübt haben sollen

Ich seh da nen Unterschied zwischen ner Kontrolle durch Polizei bzw in diesem Fall Küstenwache und dem stürmen durch eine Spezialeinheit mit allem drum und drann.
Fakt ist das hätte in Internationalen Gewässer nicht passieren dürfen.

Para · 4. Juni 2010

AW: Meinung zu den Aktivisten die keine Gewalt ausgeübt haben sollen

Soweit ich mitbekommen habe hatten die Soldaten als Hauptbewaffnung nur Gummigeschosse in ihren Gewehren. Und eine Pistole für den äußersten Notfall.

bushido · 4. Juni 2010

AW: Meinung zu den Aktivisten die keine Gewalt ausgeübt haben sollen

Da widersprechen sich die Berichte zudem durchdringen Gummigeschosse auf kurze Distanz den Körper und fügen dir tödliche innere Verletzungen zu. Ausserdem glaubst du doch selber nicht, dass die Israelis mit Gummigeschossen auf Menschen schiessen, die sie als Terroristen definieren.

Das Schöne bei Dingen die "Common Sense" sind ist, dass man sie nicht immer belegen muss.

Wann bestätigt mal einer von euch hier im Thread das die Israelis rechtlich die alleinige Schuld tragen.

Dann können wir uns gerne über das Verhalten der Schiffsbesatzung unterhalten.

haha4 · 4. Juni 2010

AW: Meinung zu den Aktivisten die keine Gewalt ausgeübt haben sollen

da wir schonmal bei "common sense" sind, hier nochmal was ich auf seite 3 gepostet habe

auch wenn es schwer fuer dich als moslem ist sich in die situation zu versetzten.

Para · 4. Juni 2010

AW: Meinung zu den Aktivisten die keine Gewalt ausgeübt haben sollen

Beide Seiten sind an dem Vorfall Schuld. Israel hätte nicht in internationalen Gewässern das Boot stoppen und durchsuchen dürfen, die Bootsbesatzung nicht mit Gewalt reagieren müssen.
Das alles wäre kein Problem gewesen wenn man das Boot in Sperrzonen-Gewässern aufgebracht hätte.

Ein Funken Wahrheit ist dabei, sofern man sich manches Zitat der lustigen Bootsgemeinde zu Gemüte führt :

"I wanted to be Shahid"(Märtyrer): YouTube

PS :

Neue Meldung :

killerm@ster · 4. Juni 2010

AW: Meinung zu den Aktivisten die keine Gewalt ausgeübt haben sollen

Ja, der Unterschied ist, dass die Besatzung das RECHT hatte, sich zu wehren, wenn andere Leute gegen den Willen der Besatzung das Schiff betreten. Ob deren Reaktion folglich die beste war oder nicht, spielt erstmal keine Rolle. Sie hatten das Recht sich zu verteidigen und das haben sie auch getan.
Das israelische Militär hatte kein Recht das Schiff zu betreten, da es sich zu dem Zeitpunkt auf internationalem Gewässer befand.
Also: Besatzung liegt im Recht, Israel nicht.
Und das wird hier im Thread und auch im anderen immer wieder wiederholt, aber trotzdem geht das nicht in die Köpfe bestimmter Personen rein....

Irgendjemand hatte mehrmals gefragt gehabt, warum die Hamas den Transport der Hilfsgüter über das Festland abgelehnt hat. Ganz einfach: Durch den Transport per Schiff sollte die Blockade aufgehoben werden.

@haha4
Auf deutschen Hoheitsgewässern wäre so eine Aktion, wie du sie beschrieben hast, legitim. Aber die Aktion trug sich nicht auf israelischen Hoheitsgewässern zu sondern auf internationalen und das ist ein großer Unterschied.
PS: Gemeldet.

Edit: Am besten diesen Thread sperren, bis es neue Informationen von glaubwürdigen Quellen gibt. Alles wichtige und korrekte wurde gesagt. Der Rest, der hier gepostet wird, sind Spekulationen/subjektiver Müll/Verschwörungstheorien blabla.

@bushido

haha4 · 4. Juni 2010

AW: Meinung zu den Aktivisten die keine Gewalt ausgeübt haben sollen

Zitat von killerm@ster: ↑

Ja, der Unterschied ist, dass die Besatzung das RECHT hatte, sich zu wehren, wenn andere Leute gegen den Willen der Besatzung das Schiff betreten. Ob deren Reaktion folglich die beste war oder nicht, spielt erstmal keine Rolle. Sie hatten das Recht sich zu verteidigen und das haben sie auch getan.
Das israelische Militär hatte kein das Schiff zu betreten, da es sich zu dem Zeitpunkt auf internationalem Gewässer befand.
Also: Besatzung liegt im Recht, Israel nicht.
Und das wird hier im Thread und auch im anderen immer wieder wiederholt, aber trotzdem geht das nicht in die Köpfe bestimmter Personen rein....

Irgendjemand hatte mehrmals gefragt gehabt, warum die Hamas den Transport der Hilfsgüter über das Festland abgelehnt hat. Ganz einfach: Durch den Transport per Schiff sollte die Blockade aufgehoben werden.

@haha4
Auf deutschen Hoheitsgewässern wäre so eine Aktion, wie du sie beschrieben hast, legitim. Aber die Aktion trug sich nicht auf israelischen Hoheitsgewässern zu sondern auf internationalen und das ist ein großer Unterschied.
PS: Gemeldet.

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da kommt schon der naechste moselm aus dem loch gekrochen, ihr seid von vorn herein schon eingenommen, ihr braucht euch ger nicht zu wort melden. neutral koennt ihr gar nicht sein.

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