Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Shnuppl · 5. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

nobody:
in der Schule muss niemand arbeiten oder Schulden machen. Is die Aufgabe der Eltern.
Hochschule/Uni: unter Umständen Schulden,
aber es kann ja nicht sein, dass der Hauptschüler/Arbeiter für deine
Ausbildung zahlt, während du später die dicke Knete machst.
Aber das ist Ländersache; wenn du willst, dass der Hauptschüler/Arbeiter
dir dein Studium zahlt, dann studiere einfach in einem Land ohne Studiengebühren...

MfG

Kein ernstzunehmender Politiker würde hierzulande aussprechen, was Thilo Sarrazin in seiner distinguierten Stellung als Bundesbankvizepräsident zu Protokoll gegeben hat. Denn jeder weiß, was für gigantische Empörungswellen solche Äußerungen schlagen. Rücktrittsforderungen sind noch das Mindeste; schon möchte der Staatsanwalt wegen Volksverhetzung ermitteln. In den Medien wechseln Begriffe wie Tiraden und Skandal einander ab.

Das alles wegen ein paar kruder Feststellungen, die schwer zurückzuweisen sind. Sarrazin behauptet, daß in Berlin vierzig Prozent aller Geburten in der Unterschicht stattfinden, und erklärt damit, daß das Niveau an den Schulen kontinuierlich sinkt, anstatt zu steigen. Stimmt die Aussage etwa nicht? Sind es vielleicht zehn Prozent statt vierzig? Und steigt das Niveau vielleicht anstatt zu sinken? Man kann die Probe mit all den Reizsätzen machen, die jetzt zitatweise herumgereicht werden: Die Araber und Türken hätten einen zwei- bis dreimal höheren Anteil an Geburten, als es ihrem Bevölkerunganteil entspreche. Große Teile seien weder integrationswillig noch integrationsfähig. Wahr oder falsch?

Der öffentliche Diskurs bei uns verlangt, daß diese Frage ignoriert wird. Die Wirklichkeit – sie kommt einfach nicht vor. Dagegen zu verstoßen, kann auch einen Sarrazin den Job kosten. Denn er, der sich technokratische Herzlosigkeit ja schon von jeher vorwerfen lassen muß, hat gerade keine Tiraden produziert, sondern ein paar ganz nüchterne sozioökonomische Betrachtungen angestellt. Wer den ganzen Text dieses langen Interviews gelesen hat, muß zugeben, daß die Betrachtungen durchaus fundiert sind. Doch gerade das bringt seine Gegner am meisten auf die Palme.

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Dr. Manhattan · 5. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Da gab es kürzlich eine Studie und es kann ungefähr hinkommen.

Wo bitte sagte ich Deutschland sei ? Im Vergleich zu dir gehöre ich nicht zu denen die ihr Heimatland verleugnen.

kicke · 5. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Dir wurde wohl dein Gehirn gewaschen, nur mit Gift statt Wasser !

Bildungskosten sind Peanuts. Gebühren jeglicher Art müssen nicht sein, es wird aber von Menschen gefordert(CDU,FDP), die selber viel Geld haben , warum ?

Weil es ihnen keine Probleme macht an Bildung zu kommen , um kurz zu sagen eine Aristokratie(Herrschaft des Adels, heute Herrschaft der Reichen) schaffen wollen.

Niemand finanziert das Studium anderer. Du fianzierst nur deine Gesundheit, deine Arbeitslosigkeit, deine Rente.

Geh dich erstmal bilden bevor du mit 0815 Kommentare kommst.

kicke · 5. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Sarrazins Aussagen (SPD-Poltiker) : Welcher Deutsch-Ausländer (v.a. Türken, Araber und Osteuropäer die er stark beleidgt hat) da noch SPD wählt , wählt gegen sich.

Sarrazins Aussagen sind insofern nicht richtig, dass es bei uns eine Rassentrennung nach der 4.Klasse gibt.

Die OSZE /OECD sagt, die Kinder werden statt Leistung nach sozialer Herkunft , was auch heisst Rasse getrennt.

Wenn Menschen also direkt in die Hauptschule / Realschule kommen uns wissen, das war es, aus mir kann nichts werden, dann ist es kein Wunder, dass man demotiviert ist !

Deshalb sind Sarrazins Aussagen dumm und er sollte schnellstens aus dem Weg geschaffen werden.

Eine Gemeinschaftschule wo jeder jeden Bildungsabschluss erlangen kann , und keine (Rassen-)Trennung nach der 4. statt findet ist des Rätsels Lösung.

Erst wenn Menschen die gleichen Chancen haben , dann kann ma so eine Aussage abgeben.

Aber da diese Mensche faktisch ständig diskirmiert werden ,abgeschoben werden (in Real und Hauptschulen) dann sind solche AUssagen fehl am Platz.

Leopold Stotch · 5. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Zitat von kicke: ↑

Sarrazins Aussagen (SPD-Poltiker) : Welcher Deutsch-Ausländer (v.a. Türken, Araber und Osteuropäer die er stark beleidgt hat) da noch SPD wählt , wählt gegen sich.

Sarrazins Aussagen sind insofern nicht richtig, dass es bei uns eine Rassentrennung nach der 4.Klasse gibt.

Die OSZE /OECD sagt, die Kinder werden statt Leistung nach sozialer Herkunft , was auch heisst Rasse getrennt.

Wenn Menschen also direkt in die Hauptschule / Realschule kommen uns wissen, das war es, aus mir kann nichts werden, dann ist es kein Wunder, dass man demotiviert ist !

Deshalb sind Sarrazins Aussagen dumm und er sollte schnellstens aus dem Weg geschaffen werden.

Eine Gemeinschaftschule wo jeder jeden Bildungsabschluss erlangen kann , und keine (Rassen-)Trennung nach der 4. statt findet ist des Rätsels Lösung.

Erst wenn Menschen die gleichen Chancen haben , dann kann ma so eine Aussage abgeben.

Aber da diese Mensche faktisch ständig diskirmiert werden ,abgeschoben werden (in Real und Hauptschulen) dann sind solche AUssagen fehl am Platz.

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Ich weis zwar nicht wo in du lebst aber ich selbst habe noch nie, ich wiederhole es nochmal noch nie irgendwelches Rassentrennen gesehen. Vorallem ist die Rassenlehre schwachsinn. Ich kenne genauso türken, russen und andere die mit mir auf der Grundschule und Gymnasium waren.
Jeder hat die gleiche Chace, wer sie nicht nutzt oder wer von den Eltern nicht entscheident unterstütz wird ist leider selbst schuld.

iraki · 5. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Was für eine äüßerst dämliche Lösung. Du willst also alle Schüler, egal wie gebildet sie sind.
Sogesagt dumm wie ein Stück Brot, mit schlau wie ein Professor auf eine Schule packen??!
Also mir erschließt sich in deiner Lösung, viel mehr ein größeres Problem, als ein Weg Menschen besser zu bilden...

gruß IraKi

SeXy · 5. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Zitat von KalleKlawitter: ↑

Japp,
und der nächste Arbeitslose ohne mittel, der dich dann nachts überfällt,
weil er was zu Fressen brauch, wird dir bestimmt seine Dankbarkeit zeigen.

Unser Soziales Netz schützt nicht nur das überleben derer, die es Nutzen müssen,
sondern auch das der anderen, in dem es ... ich nenne es mal
"Notkriminalität" verhindert.

Nimm du ruhig mal ca. 4 millionen Leuten Ihre Grundlage zum Leben ....
20% zu alt oder zu Krank und Isoliert, Sterben weg .

Der rest zeigt dir dann schon , wo der Bartel
seinen Most herholt.
Da hilft dann auch BW im Innern nix mehr !

weil durch Dezentralisierung und desorganisierung ein Haufen einzel bzw.
GuerillaKämpfer hier entstehen würden.

Gott, schaltet doch bitte mal das BILD aus und das HIRN ein,
bevor Ihr hier was postet

Achja, und denk mal weiter - die Argumente gabs hier ja schon, aber nur wer
Lesen kann ist da klar im Vorteil.

Stichworte :

Mindestlöhne/Hungerlöhne Maschinisierung/Digitalisierung
Rationalisierung
Mehr Produktion mit weniger Ausgaben
(seltsamerweise scheinbar der Traum eines jeden Unternehmers)
bedeutet Einsparungen im Arbeitsmarktanteil

Jeder Bagger löst 100 Schaufler ab ....
Industrialisierung

etc.PP

Fazit :
DEINE LÖSUNG WÄRE ZIGMAL TEURER FÜR VOLK UND STAAT,
ALS DIE MOMENTANE.

Nebst niedergang der Kultur

grüz
KK

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Ich hab nicht gesagt, dass man allen Arbeitslosen die sozialen leistungen streichen soll, sondern wollte lediglich darauf hinweisen, dass nicht arbeiten in Deutschland für einige Menschen attraktiver ist als arbeiten - und du willst mir doch wohl nicht erzählen, dass das eine tragbare Grundlage für den Arbeitsmarkt ist.

Chaos89 · 5. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Der Autor dieses Artikels hat völlig Recht. Und es ist traurig dass alle sich auf ihn stürzen , ihn zerfetzen und er sich letztlich für Etwas entschuldigen muss nur um nicht seinen Kopf völlig zu verlieren ( gut, ich gebe zu manche Aussagen hätte man etwas unschärfer formulieren können).
Dennoch...sobald sich ein "Mensch des öffentlichen politischen Lebens" ERLAUBT auch nur ein Wort gegen existente Probleme zu sagen steht er da wie letzte Faschist, es gründen sich SOFORT neue Parteien ( LifeGen.de - Vereinigte Migrantenpartei Deutschland gegr ) um dem "entgegenzuwirken.... Und wem nutzt dieser ganze Mist? Parteien wie diese fördern aufgrund ihrer Ansichten und ihrer "Bekämpfung" gegen die "völligen Missstände" nur im Gegenzug wieder radikale Parteien wie NPD die sofort kontern werden und ( ich sehs schon vor mir ) auf ihren Plakaten mit Sprüchen wie " Von wem wollt ihr regiert werden? JETZT HANDELN!" und gewinnen damit womöglich noch an Prozenten.... Gute Nacht Deutschland. -..-

gruß chaos.

commander · 5. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Es ist traurig, dass solch ein Mann nun gezwungen wird seinen Posten aufgrund seiner Worte zu räumen. Wo ist die Meinungsfreiheit hin, wo die Demokratie und der ganze andere Haufen von Werten, die ja ach so hoch angesehen werden.

Die Würde des Menschen ist unantastbar. Ich würde mich an Sarrazin Stelle in meiner Würde angegriffen fühlen, genau wie die, die seine Worte getroffen haben.

Es kann einfach nicht sein, dass Paragrafen benutzt werden um andere lahmzulegen....

Wenn das seine Meinung (die ja auch sehr fundiert begründet ist und auch wahre Hintergründe hat) ist, dann soll er sie überall kundtun können.

iraki · 5. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

OK das war jetzt rassistisch 8o :angry:

Optron · 6. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Wenn Türken scheiss deutsche sagen ist das auch rassistisch und keiner sagt was.

ambock18 · 6. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

wieso du sagst doch was.

wen man jemand los werden sollte, dann leute wie diesen tobi, die hier offen rassistisch und beleidigend sind.
denn genau was der da macht ist volksverhetzung im großen programm.

TheChronic · 6. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Und wer von den Türken hier hat jetzt scheiss deutsche gesagt?
Sind hier echt alle Leute so beschränkt oder tut ihr einfach nur so um Aufmerksamkeit zu erregen? Oh mein Gott, das dieser Thread hier überhaupt noch offen ist nachdem Leute meinten nur 1% von 100 Türken könnten Deutsch, Türken sind der soziale Abschaum in Deutschland (das ist es ja was hier einige offensichtlich denken) Und diese offensichtlich anti-islamische/anti-türkische/anti-arabische Einstellung zeigt nur wieviel Hass Menschen in sich haben können.

Ganz ehrlich ihr tut mir echt alle Leid. Wenn echt Leute denken und glauben das nur einer von hundert Türken richtig deutsch kann. Wo lebt ihr? Im Internet? Kommt mal klar.

Eindeutiges Opfer der Medienpropaganda die hier im Land geschürt wird. Mein Beileid.

Das Video ist immer noch das was hier einige Leute von euch doch sehr gut beschreibt.

haha4 · 6. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

typisch, endlich mal jemand der den mumm hat die warheit auszusprechen und was passiert ? er wird ans kreuz genagelt.

Optron · 6. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

echt? Hab hier kein Beitrag gesehen wo steht das nur 1% von 100 Türken deutsch kann.

Ich hab nicht gesagt das es hier im Board ist sondern Alltag in Deutschland.

[FONT=&quot]* 21. Dezember 2007, München. Rentner Bruno N. (76) bittet Serkan A. (20) und Spiridon (17), nicht in der U-Bahn zu rauchen. Draußen fallen Sie ihn mit dem Ruf “Deutsches *****loch, Sau, Schwein!” an, treten ihn fast zu Tode.[/FONT]
[FONT=&quot]* 28. Dezember, Gelsenkirchen. Ein Zuwanderer (18) nennt einen 38jährigen “Scheiß-Deutscher”, sticht ihn in die Hand. Seine Kumpane treten ihn gegen den Kopf: Der Mann habe die Begleiterin des Anführers zu lang angeschaut.[/FONT]
[FONT=&quot]* 10. Januar 2008, Kreuzberg. Drei 16- und ein 15jähriger springen mit dem Ruf “Alles nur Scheiß-Deutsche überall!” in den Bus, schlagen den Fahrer ins Gesicht, flüchten.[/FONT]
[FONT=&quot]Als ein türkischstämmiger Polizist sie stellt, pöbeln sie: “Scheiß-Deutscher”. Anführer: Intensivtäter Mohammed H. (15), die anderen Sedat B., Burhan S., Ancelko M.[/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]Mehr dazu hier:[/FONT]
[FONT=&quot]http://logr.org/nwunna/2009/03/10/immer-mehr-gewalttatige-junge-auslander-pobeln-gegen-scheis-deutsche/
[/FONT]

Und hier:

| mittendrin

Und dann noch hier:

Wer Deutsche beschimpft, fliegt raus - abenteuerliche Thesen in der Hessen-CDU | Das Erste - Panorama - Sendungen - 2008

Und hier:

Achja da:

YouTube

Kannste ja weiter suchen wirste noch mehr finden.
Und bei sowas wunderst du dich wieso das es Leute gibt die Türken lieber heute wie morgen raushaben wollen?

Und das sind nicht 1% von 100 sondern 90% von 100.

TheChronic · 6. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt - Seite 3 - RR:Board

Lächerlich, einfach nur lächerlich. Erstmal sind da auch Italiener, Griechen, Araber aufgelistet.

Wie leicht du dieser Propaganda reinfällst, die meisten Türken sind NICHT kriminell, man komm mal klar, wie kann man sowas behaupten? Denk doch mal nach, wenn hier 3 Mio türkischstämmige Menschen leben und davon wären 90 % Kriminell hahahaha komm mal auf dein Leben klar.

Gib mal Familiendrama bei Google ein und guck was da rauskommt. Sag ich jetzt deswegen sind alle deutschen Familienhasser?

btw:

Aktuell - Informationsdienst Ruhr

Optron · 6. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Lächerlich ist dein Lieblingswort, was?

München:
Dort sei der Anteil der Gewalttäter unter den Türken von 27,3 auf 30,9 Prozent gestiegen und der Anteil der Intensivtäter sogar von 6,0 auf 12,4 Prozent.

Okay es sind nicht 90% es sind 30,9% der Jugendlichen.

Hier kannste mal nachlesen: Junge Türken neigen am meisten zur Gewalt

Gib mal bei Google Ehrenmord ein -.- Sag ich das alle Türken Familienhasser sind? Sry kein Vergleich.

Davman · 6. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Ich denke worauf TheChronic rauswollte ist, dass deine 3 Beispiele nicht repräsentativ sind und man deswegen nicht von ihnen auf den Alltag in Deutschland schließen darf

Kritiker · 6. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Zitat von TheChronic: ↑

Und wer von den Türken hier hat jetzt scheiss deutsche gesagt?
Sind hier echt alle Leute so beschränkt oder tut ihr einfach nur so um Aufmerksamkeit zu erregen? Oh mein Gott, das dieser Thread hier überhaupt noch offen ist nachdem Leute meinten nur 1% von 100 Türken könnten Deutsch, Türken sind der soziale Abschaum in Deutschland (das ist es ja was hier einige offensichtlich denken) Und diese offensichtlich anti-islamische/anti-türkische/anti-arabische Einstellung zeigt nur wieviel Hass Menschen in sich haben können.

Ganz ehrlich ihr tut mir echt alle Leid. Wenn echt Leute denken und glauben das nur einer von hundert Türken richtig deutsch kann. Wo lebt ihr? Im Internet? Kommt mal klar.

Eindeutiges Opfer der Medienpropaganda die hier im Land geschürt wird. Mein Beileid.

Das Video ist immer noch das was hier einige Leute von euch doch sehr gut beschreibt.

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leider wird nicht wirklich auf die migrantenproblematik eigegangen, dass fazit des herrn heißt, dass migranten islamischen ursprungs zum nationalen feindbild hochstilisiert werden und man weiterhin eine multikulti-kuschel-politik betreiben müsse - das bringt uns aber nicht gerade weiter...

ConfuZed · 6. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Das waren 2 unterschiedliche Aspekte wenn du richtig gelesen hättest
1. Wir brauchen weniger Arbeiter in Deutschland -> Fakt
2. Spricht er an, dass es unter den Türkischen Einwanderern einen wesentlich geringeren Einbürgerungsprozess gibt als bei anderen Imigranten.

1+2 -> Diese Türken finden zzt relativ schwer arbeit und werden es immer schwerer haben welche zu finden. Jedoch arbeiten sie gleichzeitig nicht so stark wie andere Imigranten dafür aus diesem Dilemma rauszukommen durch Bildung der Jüngeren Generationen.
Ich habe Arbeiten insofern zusammen gefasst, dass ich sage, dass jemand der nicht in seine Kinder investiert diese für die deutsche Wirtschaft unbrauchbar macht, weil es einfach nicht Aufgabe des Betriebes ist den Kindern Deutsch beizubringen.

PS: Erst den Post 2x durchlesen und dann nochmal nachdenken bevor ihr dazu was verzapft

MfG
ConfuZed

Igor · 6. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Das Video von diesem Hagen Rether ist Heuchlerei. Einerseits beklagt er sich über den Abbau von Bürgerrechten, scheint aber gleichzeitig nichts lieber tuen zu wollen, als den SPIEGEL zu zensieren. Dann mahnt er vor der Rückkehr des Nationalsozialismus, kritisiert aber im gleichen Atemzug Henryk M. Broder(Für alle, dies nicht wissen: Jude)!!! wie bescheuert kann man denn sein.

Dass der Koran das mächtigste und gefährlichste Buch der Welt ist, liegt daran, dass es Leute gibt, die es für das finale Wort Gottes halten -- Vllt sollte der Herr Kabarettist mal einen Ort der Erde besuchen, wo dies Normalzustand ist. Am besten sucht er sich auch noch eines der von den Nazis verbrannten Büchern raus, das jemand für das finale Wort Gottes hielt und damit die Kriegsmaschinerie der GANZEN WELT geölt hat. DAS kann nur der Koran und der SPIEGEL macht einen großartigen Job, indem er darauf hinweist.

Und zum Thema "Henryk Broder kapituliert":

Essay: Wir kapitulieren! - SPIEGEL ONLINE

und wer nun in diesem thread weiterdiskutieren möchte, soll gefälligst zuerst den Artikel lesen, sonst kann ich die Diskussion nicht länger ernst nehmen

mfg

/

"Wer als Reaktion auf Geiselentführungen und Enthauptungen, auf Massaker an Andersgläubigen, auf Ausbrüche kollektiver Hysterie mit der Forderung nach einem "Dialog der Kulturen" reagiert, der hat es nicht besser verdient."

Kritiker · 6. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Der "Fall" Thilo Sarrazin: Einige Fakten und Materialien. Über die Freiheit des Wortes und die Liberalität unserer Gesellschaft
6. Oktober 2009 | Zettels Raum | Zettel

Ich habe das Gespräch mit Thilo Sarrazin in der aktuellen Ausgabe (Heft 86; 3/2009) von Lettre International nicht gelesen. Ich vermute, daß es mir damit so geht, wie den meisten, die sich gleichwohl dazu geäußert haben.

Im Internet sind nur Auszüge aus dem Gespräch zu finden: Auf der WebSite von Lettre International sowie in einigen Blogs. Das Heft zu kaufen ist mir bisher nicht gelungen. Die Nachfrage ist naheliegenderweise höher, als es bei dieser Zeitschrift sonst der Fall ist.

Also will ich mich zu dem Gespräch selbst nicht äußern; sondern nur zur öffentlichen Reaktion darauf.

Diese ist, soweit ich sie verfolgt habe, durch zwei Merkmale gekennzeichnet:

Erstens durch eine große Einförmigkeit; nämlich einen Gestus des Empörtseins, verbunden mit der persönlichen Herabsetzung von Sarrazin. Ich möchte deshalb einige Stimmen zitieren, die diese Einförmigkeit durchbrechen.

Zweitens beschränken sich fast alle Kommentatoren auf einige wenige Sätze von Sarrazin, ohne Berücksichtigung des Zusammenhangs. Ich möchte deshalb den Zusammenhang verdeutlichen.

Repräsentativ für diese überwiegende öffentliche Reaktion ist der Kommentar von Ulrich Schäfer in der gestrigen "Süddeutschen Zeitung":

Eigentlich darf sich über Thilo Sarrazin und sein unsägliches Interview, in dem er die in Berlin lebenden Ausländer beschimpft und beleidigt hat, niemand wundern. (...) Jeder hätte wissen können: Wer Sarrazin in den Bundesbank- Vorstand schickt, könnte genauso gut auch Hape Kerkeling zum Bundesverfassungsrichter ernennen.

Das steht nicht in einem Boulevardblatt, sondern in einer als seriös geltenden Tageszeitung. Ulrich Schäfer ist auch nicht irgendein Journalist, sondern der Chef des Ressorts Wirtschaft jener Zeitung.

In welchem Kontext hat Sarrazin das geäußert, was Autoren wie Schäfer zu derart herabwürdigenden Kommentaren motiviert?

Es handelt sich um einen Beitrag zu einem Sonderheft der Zeitschrift Lettre International, das dem Thema "Berlin" gewidmet ist ("Berlin auf der Couch"). Das Editorial zu diesem Heft finden Sie hier und das Inhaltsverzeichnis des Heftes hier.

Einer von Dutzenden Beiträgen zu diesem Heft ist das Gespräch mit Sarrazin; keineswegs zum Thema "Ausländer", sondern eben zum Thema Berlin. Titel: "Thilo Sarrazin im Gespräch: Klasse statt Masse. Von der Hauptstadt der Transferleistungen zur Metropole der Eliten".

Wie, sagen wir, wuchtig, wie fakten- und gedankenreich Sarrazin argumentiert, davon gibt der längere Auszug bei Lettre International einen Begriff; eine von mir kommentierte Passage daraus finden Sie in "Zettels kleinem Zimmer".

Es geht um die Chancen Berlins, auch die verpaßten; es geht um die Probleme der Stadt. Und in diesem Kontext formuliert Sarrazin das, was ihm nun so vorgehalten wird, als hätte er eine verbale Todsünde begangen.

Im Blog der Berliner Rechtsanwalts- Kanzlei Hoenig (Juristen interessieren sich für den Vorwurf der Volksverhetzung) findet man diese Sätze in ihrem Kontext:

Man muss aufhören, von ‚den’ Migranten zu reden. Wir müssen uns einmal die unterschiedlichen Migrantengruppen anschauen. Die Vietnamesen: Die Eltern können kaum Deutsch, verkaufen Zigaretten oder haben einen Kiosk. Die Vietnamesen der zweiten Generation haben dann durchweg bessere Schulnoten und höhere Abiturientenquoten als die Deutschen. Die Osteuropäer, Ukrainer, Weißrussen, Polen, Russen weisen tendenziell dasselbe Ergebnis auf. (...)

Bei den Kerngruppen der Jugoslawen sieht man dann schon eher ‚türkische’ Probleme; absolut abfallend sind die türkische Gruppe und die Araber. Auch in der dritten Generation haben sehr viele keine vernünftigen Deutschkenntnisse, viele gar keinen Schulabschluss, und nur ein kleiner Teil schafft es bis zum Abitur.(...)

In den USA müssen Einwanderer arbeiten, weil sie kein Geld bekommen, und werden deshalb viel besser integriert. Man hat Studien zu arabischen Ausländergruppen aus demselben Clan gemacht; ein Teil geht nach Schweden mit unserem Sozialsystem, ein anderer Teil geht nach Chicago. Dieselbe Sippe ist nach zwanzig Jahren in Schweden immer noch frustriert und arbeitslos, in Chicago hingegen integriert. Der Druck des Arbeitsmarktes, der Zwang des Broterwerbs sorgen dafür. (...)

Ich muss niemanden anerkennen, der vom Staat lebt, diesen Staat ablehnt, für die Ausbildung seiner Kinder nicht vernünftig sorgt und ständig neue kleine Kopftuchmädchen produziert.

Das sind nur wenige Auszüge; ich empfehle Ihnen, den ganzen Text im Blog der Kanzlei zu lesen.

Sie können sich dann ein Urteil darüber bilden, ob - wie es der SZ-Redakteur Schäfer behauptet - Sarrazin "die in Berlin lebenden Ausländer beschimpft und beleidigt hat".

Aus dem dumpfen Chor jener, die Sarrazin verurteilen, ohne sich offensichtlich mit seinem Text befaßt zu haben, fallen einige Stimmen heraus, die anzuhören sich lohnt.

Anhören im Wortsinn sollten Sie sich das, was Hans-Olaf Henkel gestern im Interview mit dem Deutschlandfunk ("Informationen am Mittag" vom 5.10.2009; 10.22 Uhr) angemerkt hat. Auszug:

Ich finde es also wirklich wahnsinnig, wie die deutschen Öffentlichkeit mit Herrn Sarrazin zur Zeit umgeht. Nicht das, was er gesagt hat, ist ein Skandal. Sondern ein Skandal ist, wie die Deutschen, die meisten deutschen Medien und viele politische Vorbilder, mit ihm umgehen.

Ähnlich, wenn auch milder, urteilte Fatina Keilani gestern im "Tagesspiegel":

Aber wer sich aufregt, der sollte erst einmal das ganze Interview lesen. Es ist fünf Seiten lang und lässt das Bild eines realistischen, nachdenklichen Mannes erkennen, der die Lage treffend analysiert und dem bestimmte Phänomene Sorge bereiten. Er vergleicht unser System mit anderen auf der Welt, und das geht nicht immer gut für uns aus. Bei uns ist es für die Leistungsunwilligen zu gemütlich, meint Sarrazin. Man müsse ihnen mehr abverlangen, das sei auch gut für die Integration. Vielleicht ist Thilo Sarrazin kein besonders typischer Sozialdemokrat. Aber was er sagt, ist hilfreich, und es ist die Auseinandersetzung wert. Schade, dass das nicht gewürdigt wird.

Sodann ist auf den Kommentar von Bettina Röhl gestern in "Welt- Online" hinzuweisen. Auszug:

Was Sarrazin gesagt hat, muss jemand sagen dürfen, ohne, dass er persönlich vernichtet wird. Sarrazin hat ein Recht, mit dem was er gesagt hat, auf das Gegenargument. Und die Gesellschaft und die Bürger dieses Land haben ein Recht auf Diskussion. Die Reaktionen, die Sarrazin erzeugt hat, beweisen, dass das Thema Integration von einem gefährlichen Ungeist totgebügelt wird, obwohl es das wahrscheinlich virulenteste Thema der Gegenwart ist.

Der Kommentar ist in einem scharfen Ton abgefaßt und für meinen Geschmack in vielen Passagen zu polemisch; aber als Gegengewicht zu dem, was in den Medien zu diesem Thema dominiert, möchte ich seine Lektüre doch empfehlen.

Und schließlich noch ein Kommentar, der die Reaktion von Medien und Politikern in einen breiteren Kontext stellt. Volker Zastrow, der Politikchef der F.A.S., hat ihn am Samstag in FAZ.Net publiziert. Er schreibt:

Unserer Gesellschaft scheint inzwischen etwas vorzuschweben wie ein moderierter Diskurs, in dem jeder Inhalt sich der Etikette zu beugen hat. Wobei Etikette längst in Wahrheit nicht wirklich meint, wie etwas gesagt wird, sondern was. Das erkennt man daran, dass denen, die dagegen verstoßen, sofort mit dem Berufsverbot gedroht wird, dem Strafrecht gar, dass ihnen nicht widersprochen wird, sondern dass sie nicht mehr sprechen sollen. Es soll Redefreiheit nur im Rahmen dessen geben, was man hören möchte. Der Zusammenhang zwischen Redefreiheit, Meinungsfreiheit und Demokratie: den meisten scheint er gar nicht mehr bekannt. Aber auch der zwischen offenem Wort, offenem Denken, Einsicht oder gar Umkehr.

Leider ist das wahr. Auch hier empfehle ich, den ganzen Text zu lesen. Er macht deutlich, daß es beim Umgang mit "Fällen" wie dem von Thilo Sarrazin um nichts Geringeres geht als um die Freiheit des Worts; also um die Liberalität unserer Gesellschaft.

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pohuist · 6. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Recht hat der alte Mann. Aber kaum spricht mal einer die Wahrheit an, wird er wieder gleich als Nazi, Rassist und Volksverhetzer abgestempelt.

iraki · 6. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

Meinungsfreiheit, bedeutet mittlerweile, nur noch aufpassen was man sagt, sonst wird man eingebuchtet, wilkommen in China...ähm Deutschland

Low_Skiller · 7. Oktober 2009

AW: Volksverhetzung: Das hat Sarrazin wirklich gesagt

SO! nach dem mein PC nach den Worten "Politik ist Berechnung," abgestürtzt ist:

Ich hab mir jetz mal nich jeden Post durchgelesen und nur von jedem 2ten Absatz die wichtigsten Wörter überflogen.
Deshalb sage ich mal nur meine Meinung zur Politik in einem Satz.(vll. hat der auch n komma XD)

Politik ist Berechnung, jeder der denkt irgendwelche Aussagen würden irgendwelche Auswirkungen haben, den hat die Geschichte nichts gelernt.
Leider, wirklich leider. Der letzte versuch eine Vereinte Welt zu schaffen war nicht zum wohl aller und mit dem mittel der Gewalt.

Und wie dieses Beispiel beweist(es gibt ja nicht nur diesen Krieg) hört die menschheit, damit meinen ich irgendeinen Staat, nur auf solche extreme.
Damit will ich sagen, wir gehen wählen, wir stimmen in Volksentscheiden ab, wir versuchen unsere Löhne zu retten mit Vereinigungen, aber passieren tut nicht wirklich etwas was WIR beeinflussen...

DAS Problem was wir haben, ist nicht dass es keine Aufrichtigen Menschen mehr gibt, oder das die Politiker sich keinen Kopf mehr machen.
Ich glaube eher, dass leider die meisten und größten Verändurungen leider nur durch Krieg entstanden... und das auch erstmal so bleiben wird, ob nun als Kalter Krieg oder als "reale Bedrohung" im nahen Osten oder sonst wo...

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